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Tô ficando bêbado de tanto tomar vodka com estas coisas que ando ouvindo aqui no DB, amigo Carlos... Lá vai mais uma talagada, e pela n-ésima vez, "n" grande, em "homenagem" ao PRick. Haja bafo na cara dos meus alunos no dia seguinte...Carlos Mathias escreveu:Aí, tô falando? Agora quanto menos vende, mais barato fica.
rcolistete escreveu:Olá Orestes,orestespf escreveu:
Olá Soultrain,
realmente o valor sugerido não foi o que se apresentou aqui no DB. Ouvi hoje de um amigo que voou com um representante brasileiro da LM e que comentou estas coisas, confirmando a proposta e o preço unitário e "limpo" do F-35. Não vai enfartar??? Pois bem, 30 milhões de dólares!!! Dá para acreditar???? Nem eu!!! E isto é sério, o contato com tal representante, mas não entro no mérito do valor em si.
OBS: tive contato com pessoas importantes de dentro do MD (sem detalhes), estas confirmaram a oferta do F-35 e no papel, com valores e tudo mais. Então acreditem, o F-35 está sendo vendido e com preço estipulado. Este valor eu não posso dizer, mas é muito mais baixo do que alguns estimam aqui no DB (baseados em fontes da Internet, etc.). Estou falando sério, muito sério, eu vi e li o tal documento. Por outro lado, ninguém bota fé mesmo nestas coisas que digo, então se seja mais uma coisa perdida. rsrsrsrs
Em suma, a LM não só pode, como tem colocado o preço do F-35 no papel, um calhamaço de papéis, ou seja, o caça já está realmente à venda, poucos se aperceberam disso até agora. E vou além, até eu mesmo duvidava da coisa. Porém não estou dizendo que o Brasil o comprará e muito menos quando será entregue. Só isso!
Abraços,
Orestes
Nada contra ti. A Lockheed Martin pode colocar no papel qualquer preço do F-35 para a FAB. É papo de vendedor, assim como já vi vendedor vendendo computador PC a 10x o preço pois o comprador aceitava pagar...
Na hora de vender de verdade, de fabricar recebendo por isso, os custos fly-away para os EUA (US$83 mi médios para os 1.700 e poucos F-35, dados públicos recentes) e sócios são muito maiores. Tanto que o F-35 pode ser cortado de certas concorrências atuais na Europa pois há prazo para a Lockheed formalizar um preço que seja oficial e garantido (não pode aumentar).
F-35 a US$30 mi... seria sem motor, sem eletrônica, sem...
[]s, Roberto
orestespf escreveu:Tô ficando bêbado de tanto tomar vodka com estas coisas que ando ouvindo aqui no DB, amigo Carlos... Lá vai mais uma talagada, e pela n-ésima vez, "n" grande, em "homenagem" ao PRick. Haja bafo na cara dos meus alunos no dia seguinte...Carlos Mathias escreveu:Aí, tô falando? Agora quanto menos vende, mais barato fica.
Abraços,
Orestes
É amigo Orestes,orestespf escreveu: Mais um dado: consultado os representantes da MBDA na Fidae sobre o oferecimento do Meteor ao Brasil, a resposta de forma constrangedora (para eles) foi negativa, ou seja, o Meteor não está disponível ao Brasil, isso é fato. Por outro lado, visitando os israelenses e seus mísseis...
Forte abraço,
Orestes
PS: repito, não é boato, é fato.
Key to the F/A-22's capabilities is a complex of passive sensors, basically for electronic surveillance, that line the outside edges of the fighter's wings and tail surfaces. They gather electronic emissions at frequencies up to 18 GHz., sort them by time and angle of arrival for location, and analyze the signature automatically for rapid identification. Electronic data are fused with detailed RCS signatures gathered by the radar for additional identification.
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F/A-22 Secrets Revealed
By David A. Fulghum
RenaN escreveu:orestespf escreveu: Tô ficando bêbado de tanto tomar vodka com estas coisas que ando ouvindo aqui no DB, amigo Carlos... Lá vai mais uma talagada, e pela n-ésima vez, "n" grande, em "homenagem" ao PRick. Haja bafo na cara dos meus alunos no dia seguinte...
Abraços,
Orestes
Hoje você pode, amanhã é prova mesmo, só vai precisar ficar rindo da cara de desespero dos alunos.
Tomara que você tenha ficado com esse mesmo humor quando foi fazer a prova.
PS: Orem por mim amanhã, provinha do tio Orestes.
Sds.
Falando sério, Wesley, até agora não consegui formar uma opinião razoável para compreender tal favoritismo. Acredito em um argumento singelo, que a falta de equipamentos decente na FAB (e demais Forças) tem contribuído para justificar tal coisa, talvez até porque seria "mais rápido" para chegar por estas bandas, talvez porque para alguns seria mais "crível", talvez porque o imediatismo põe a mesa... Não sei mesmo.FIGHTERCOM escreveu:É amigo Orestes,orestespf escreveu: Mais um dado: consultado os representantes da MBDA na Fidae sobre o oferecimento do Meteor ao Brasil, a resposta de forma constrangedora (para eles) foi negativa, ou seja, o Meteor não está disponível ao Brasil, isso é fato. Por outro lado, visitando os israelenses e seus mísseis...
Forte abraço,
Orestes
PS: repito, não é boato, é fato.
Por essa eu não esperava. Estou começando a achar que esse favoritismo do Rafale é volátil.
Abraços,
Wesley
orestespf escreveu:Bem, como quero sucesso dos meus alunos, em particular, o seu sucesso, a prova está perfeita, fácil toda vida, acredite!! Posso estar enganado, mas ficará feliz com seu resultado na prova. Bem, estou rezando para seu sucesso amanhã também, falo sério. Boa sorte!
Forte abraço,
Orestes
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Amigo Orestes,orestespf escreveu: Falando sério, Wesley, até agora não consegui formar uma opinião razoável para compreender tal favoritismo. Acredito em um argumento singelo, que a falta de equipamentos decente na FAB (e demais Forças) tem contribuído para justificar tal coisa, talvez até porque seria "mais rápido" para chegar por estas bandas, talvez porque para alguns seria mais "crível", talvez porque o imediatismo põe a mesa... Não sei mesmo.
Por outro lado... Se o favoritismo do Rafale é volátil, o favoritismo da Rafael não.
Abração,
Orestes
![[091]](./images/smilies/091.gif){kind=small}
Aí Bolovo, serve para o Gripen tambémBolovo escreveu:Que fontes são essas da MBDA?
Amigo Alberto,projeto escreveu:Já que também se fala em F-22, só um detalhe que demonstra a validade de sensores passivos:
Key to the F/A-22's capabilities is a complex of passive sensors, basically for electronic surveillance, that line the outside edges of the fighter's wings and tail surfaces. They gather electronic emissions at frequencies up to 18 GHz., sort them by time and angle of arrival for location, and analyze the signature automatically for rapid identification. Electronic data are fused with detailed RCS signatures gathered by the radar for additional identification.
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F/A-22 Secrets Revealed
By David A. Fulghum
Claro que o principal sensor de um caça continuará sendo o radar, mas não é o único com importância no combate BVR, nem é mais o de maior alcance.
O Rafale contará com um radar AESA que terá o alcance necessário para enfrentamentos na maioria dos cenários, mas parece que a maioria aqui não acredita nisso e não há nada o que se possa fazer.
Agora, comparar o F-22 com o Rafale é que não dá, o RCS do primeiro é muitíssimo inferior.
Abraços
Alberto
Não entendi a pergunta, Bolovo, foi sobre o que eu escrevi sobre o Meteor? Se sim, respondo, um amigo esteve na Fidae 2008 e consultou os representantes sobre o Meteor e o oferecimento deste míssil ao Brasil. Houve uma constrangedora negativa na resposta, onde disseram com todas as letras, este míssel não foi oferecido ao Brasil e nem está disponível pra vocês.Bolovo escreveu:Que fontes são essas da MBDA?
Oi Orestes,orestespf escreveu:Amigo Alberto,projeto escreveu:Já que também se fala em F-22, só um detalhe que demonstra a validade de sensores passivos:
Claro que o principal sensor de um caça continuará sendo o radar, mas não é o único com importância no combate BVR, nem é mais o de maior alcance.
O Rafale contará com um radar AESA que terá o alcance necessário para enfrentamentos na maioria dos cenários, mas parece que a maioria aqui não acredita nisso e não há nada o que se possa fazer.
Agora, comparar o F-22 com o Rafale é que não dá, o RCS do primeiro é muitíssimo inferior.
Abraços
Alberto
você que conhece mais sobre o Rafale e sobre o Meteor, pergunto: qual o alcance divulgado para o Meteor? Isso já foi postado aqui n-vezes, mas me esqueci mesmo.
O radar do Rafale é mais do que suficiente para lançar o MICA, mas seria para o Meteor? Não é ironia, é sério.
Grande abraço,
Orestes