Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- EDSON
- Sênior
- Mensagens: 7303
- Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
- Localização: CURITIBA/PR
- Agradeceu: 65 vezes
- Agradeceram: 335 vezes
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
16/04/2008 - 17h20
Putin chega à Líbia para visita dedicada à energia e à venda de armas
TRÍPOLI, 16 Abr 2008 (AFP) - O presidente russo, Vladimir Putin, chegou nesta quarta-feira à Líbia, para uma visita de 24 horas centralizada em questões energéticas e de venda de armas.
Putin seguiu para o palácio Bab Azizia, onde o dirigente líbio Muammar Kadhafi costuma instalar sua tenda beduína quando está em Trípoli, a capital do país.
O gigante russo Gazprom, que ganhou em dezembro uma licitação para a exploração de três campos de gás em Ghadamess, no sul da Líbia, anunciou na semana passada a intenção de se associar à empresa italiana Eni para tocar outros projetos no país árabe.
Putin e Kadhafi também conversaram sobre contratos de venda de armas russas por cerca de 3 bilhões de dólares, segundo fontes do ministério da Defesa citadas terça-feira pelo jornal econômico russo Vedommosti.
De acordo com a publicação, a Líbia comprará equipamentos militares russos e obterá em troca o cancelamento de sua dívida com a ex-União Soviética, que se eleva a 3,5 bilhões de dólares.
"Todas as questões técnicas e financeiras já estão praticamente resolvidas", declarou uma fonte militar russa.
O tema da contribuição de Moscou para o "programa nuclear civil" da Líbia também estará na pauta da reunião entre Putin e Kadhafi, segundo uma fonte do Kremlin.
No passado, a Líbia era um importante parceiro comercial da União Soviética, de quem comprava muitas armas. No entanto, as relações entre ambos os países perderam força após a queda do bloco soviético, em 1991.
Putin chega à Líbia para visita dedicada à energia e à venda de armas
TRÍPOLI, 16 Abr 2008 (AFP) - O presidente russo, Vladimir Putin, chegou nesta quarta-feira à Líbia, para uma visita de 24 horas centralizada em questões energéticas e de venda de armas.
Putin seguiu para o palácio Bab Azizia, onde o dirigente líbio Muammar Kadhafi costuma instalar sua tenda beduína quando está em Trípoli, a capital do país.
O gigante russo Gazprom, que ganhou em dezembro uma licitação para a exploração de três campos de gás em Ghadamess, no sul da Líbia, anunciou na semana passada a intenção de se associar à empresa italiana Eni para tocar outros projetos no país árabe.
Putin e Kadhafi também conversaram sobre contratos de venda de armas russas por cerca de 3 bilhões de dólares, segundo fontes do ministério da Defesa citadas terça-feira pelo jornal econômico russo Vedommosti.
De acordo com a publicação, a Líbia comprará equipamentos militares russos e obterá em troca o cancelamento de sua dívida com a ex-União Soviética, que se eleva a 3,5 bilhões de dólares.
"Todas as questões técnicas e financeiras já estão praticamente resolvidas", declarou uma fonte militar russa.
O tema da contribuição de Moscou para o "programa nuclear civil" da Líbia também estará na pauta da reunião entre Putin e Kadhafi, segundo uma fonte do Kremlin.
No passado, a Líbia era um importante parceiro comercial da União Soviética, de quem comprava muitas armas. No entanto, as relações entre ambos os países perderam força após a queda do bloco soviético, em 1991.
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Vixi... Será que o pessoal do Rafale vai tomar um outro 'balão'... hmmmmm... não pega bem .Carlos Mathias escreveu:E a França necas.
Se isso se realizar não duvido os franceses diminuirem mais ainda a encomenda que já está sendo reduzida...
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Pois é... se o Cougar for exemplo... não duvido nada nada...Carlos Mathias escreveu:Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
Hehehehehehehe...
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
- Immortal Horgh
- Sênior
- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Carlos Mathias escreveu:Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
Você quis dizer, desencalharia, porque aqui...
[ ]s
Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
-
- Sênior
- Mensagens: 1663
- Registrado em: Dom Dez 30, 2007 5:49 pm
- Localização: Araruama-RJ
- Agradeceram: 2 vezes
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Immortal Horgh escreveu:Carlos Mathias escreveu:Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
Você quis dizer, desencalharia, porque aqui...
[ ]s
.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
-
- Sênior
- Mensagens: 1537
- Registrado em: Sex Mai 20, 2005 6:25 pm
- Localização: Vitória - ES - Brasil
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Olá pessoal :orestespf escreveu:222 milhões de dólares por cada Rafale????
Esses US$222 mi por Rafale são especulação de um pacote sobre o qual não se sabe praticamente nada, mesmo na França. O Eurofighter vendido para a Arábia Saudita também já foi vítima dessa "inflação" (cálculo errado), pegaram um pacote que incluía muito mais que Eurofighters e dividiram pelo número de caças, isso ficou claro depois da assinatura do contrato dos Typhoons para a Arábia Saudita.
Números oficiais para a França :
- Rafale F3 C, custo fly-away na encomenda de 59 Rafale F3: EUR 52,8 mi com impostos, EUR 44,1 mi sem impostos (para exportar);
- custo total do programa Rafale, por caça : EUR 119 mi (inclui sobressalentes para 30 anos, p&d, linha de produção, simuladores, etc).
Para exportação, usem como base tais valores a fim de montar um pacote para o cliente X, adicionando : margem de lucro para exportação, manutenção de 2 a N anos, treinamento, off-sets, transferência de tecnologia (softwares de integração de armamentos, etc), linha de montagem/produção limitada, financiamento, etc. Isso tudo pode multiplicar por 1,5x a 3x o custo fly-away.
Eu apostaria em oferta de Rafale F3+ à FAB por uns EUR 100 mi com contrato bem completo, realista (sem esse papo de fabricar Rafale por aqui, no máximo produzir alguns componentes). O que não seria nada barato para a FAB...
[]s, Roberto
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Pois é RC, quando se coloca um SU-35-1 na frente complica, né? É bem mais barato.
-
- Sênior
- Mensagens: 11430
- Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 1 vez
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Olá Roberto,rcolistete escreveu:Olá pessoal :orestespf escreveu:222 milhões de dólares por cada Rafale????
Esses US$222 mi por Rafale são especulação de um pacote sobre o qual não se sabe praticamente nada, mesmo na França. O Eurofighter vendido para a Arábia Saudita também já foi vítima dessa "inflação" (cálculo errado), pegaram um pacote que incluía muito mais que Eurofighters e dividiram pelo número de caças, isso ficou claro depois da assinatura do contrato dos Typhoons para a Arábia Saudita.
Números oficiais para a França :
- Rafale F3 C, custo fly-away na encomenda de 59 Rafale F3: EUR 52,8 mi com impostos, EUR 44,1 mi sem impostos (para exportar);
- custo total do programa Rafale, por caça : EUR 119 mi (inclui sobressalentes para 30 anos, p&d, linha de produção, simuladores, etc).
Para exportação, usem como base tais valores a fim de montar um pacote para o cliente X, adicionando : margem de lucro para exportação, manutenção de 2 a N anos, treinamento, off-sets, transferência de tecnologia (softwares de integração de armamentos, etc), linha de montagem/produção limitada, financiamento, etc. Isso tudo pode multiplicar por 1,5x a 3x o custo fly-away.
Eu apostaria em oferta de Rafale F3+ à FAB por uns EUR 100 mi com contrato bem completo, realista (sem esse papo de fabricar Rafale por aqui, no máximo produzir alguns componentes). O que não seria nada barato para a FAB...
[]s, Roberto
especulação sobre o valor de 222 milhões de dólares para o Rafale, não, isto é uma notícia. Agora se ficarmos entrando no mérito sobre a qualidade (ou falta dela) da origem, aí não dá, seremos obrigados a não aceitar mais nada, inclusive a matéria do Pepê sobre o MOU com os russos e que se espalhou no mundo todo. O que pode ser especulado é sobre o pacote completo que elevou (ou não) o preço unitário médio do Rafale para 222 milhões de dólares.
Por outro lado, o caso do Typhoon para a Arábia Saudita não tem nada de ter sido vítima de "inflação", o que houve foi cachorrada mesmo e tentativa de desvio de dinheiro, e isto se tornou público e documentado. Portanto não tem como ser comparado com o caso do Rafale para a Líbia, a menos que surjam dados novos.
Agora, quantos os valores que você divulgou como sendo números oficiais pra França, bem, isso não tem o menor valor. Não se discute qual o valor do Rafale pra França e nem me importa saber. O importante é saber o valor médio de exportação do Rafale, este valor é que nos interessa aqui no Brasil, porque é pra cá que os Rafales poderão vir. Estes valores pra França não ajuda em nada, absolutamente nada!
Abraços,
Orestes
-
- Sênior
- Mensagens: 1663
- Registrado em: Dom Dez 30, 2007 5:49 pm
- Localização: Araruama-RJ
- Agradeceram: 2 vezes
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
100 milhões de Euros...260...270 milhões de reais...a mulher do Sarkozy tá incluída no pacote???rcolistete escreveu:Olá pessoal :orestespf escreveu:222 milhões de dólares por cada Rafale????
Esses US$222 mi por Rafale são especulação de um pacote sobre o qual não se sabe praticamente nada, mesmo na França. O Eurofighter vendido para a Arábia Saudita também já foi vítima dessa "inflação" (cálculo errado), pegaram um pacote que incluía muito mais que Eurofighters e dividiram pelo número de caças, isso ficou claro depois da assinatura do contrato dos Typhoons para a Arábia Saudita.
Números oficiais para a França :
- Rafale F3 C, custo fly-away na encomenda de 59 Rafale F3: EUR 52,8 mi com impostos, EUR 44,1 mi sem impostos (para exportar);
- custo total do programa Rafale, por caça : EUR 119 mi (inclui sobressalentes para 30 anos, p&d, linha de produção, simuladores, etc).
Para exportação, usem como base tais valores a fim de montar um pacote para o cliente X, adicionando : margem de lucro para exportação, manutenção de 2 a N anos, treinamento, off-sets, transferência de tecnologia (softwares de integração de armamentos, etc), linha de montagem/produção limitada, financiamento, etc. Isso tudo pode multiplicar por 1,5x a 3x o custo fly-away.
Eu apostaria em oferta de Rafale F3+ à FAB por uns EUR 100 mi com contrato bem completo, realista (sem esse papo de fabricar Rafale por aqui, no máximo produzir alguns componentes). O que não seria nada barato para a FAB...
[]s, Roberto
.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Precisa ver esta proposta de Rafales a Líbia muitos detalhes, como configuração, armamentos e manutenção...
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- soultrain
- Sênior
- Mensagens: 12154
- Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
- Localização: Almada- Portugal
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
Orestes,
No negócio dos Typhoon onde estão essas luvas documentadas?
[[]]'s
No negócio dos Typhoon onde estão essas luvas documentadas?
[[]]'s
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55308
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2765 vezes
- Agradeceram: 2445 vezes
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
soultrain escreveu:Orestes,
No negócio dos Typhoon onde estão essas luvas documentadas?
[[]]'s
se te referes ao negócio com a Arábia Saudita eu lembro-me de ter lido várias noticias , há uns tempos
Triste sina ter nascido português
- Immortal Horgh
- Sênior
- Mensagens: 7038
- Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am
Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?
E se ainda fosse só mais baratoCarlos Mathias escreveu:Pois é RC, quando se coloca um SU-35-1 na frente complica, né? É bem mais barato.
[ ]s
Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!