Paraguai

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delmar
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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#211 Mensagem por delmar » Ter Abr 15, 2008 8:50 pm

Edu Lopes escreveu:Eu também acho que esse contrato tem que ser revisto.

O Paraguai não entrou com um centavinho sequer para a construção de Itaipu, a obra foi bancada pelo Brasil. Então por que a energia gerada é dividida meio a meio? Eles deveriam ficar com apenas 20% - e olhe lá - e o resto teria que vir para cá.

Mesmo com parte da usina em território paraguaio não se justifica eles levarem de lambuja 50% de uma energia pela qual não pagaram um guarani sequer.

E ainda querem cobrar da gente.
Comapanheiro, lamento mas estas laborando no erro. Tudo que foi gasto em Itaipu está na conta da dívida da Itaipu Binacional. Cada centavo gasto na construção foi contabilizado e está sendo pago com o dinheiro da venda da energia. A maior parte do dinheiro que deveria ser do Paraguai, os 50% que pertence a ele, é destinado ao pagamento da dívida. O mesmo ocorre com a parte da energia do Brasil. Ou seja a usina está sendo paga, ou a dívida amortizada, com a venda da energia gerada.

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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#212 Mensagem por WalterGaudério » Ter Abr 15, 2008 10:26 pm

joao fernando escreveu:É, mas vcs viram o general Heleno dizendo que ele invade se for preciso?

Aquele gesto dele, ao meu ver, não depende muito não de uma ordem superior: ameaçou, vai te resposta.

Ou o Heleno mesmo não tem culhão e deixaria o negocio pegar fogo e ele ali quietinho???

Ps - Antes que alguem me diga que a parte do Heleno é "um pouco mais ao norte" e o Paraguai fica mais ao sul, enfatizo que um ato desses não depende a vontade no Molusco. Mas da propria existencia das FA´s em manter a segurança nacional.

Estou certo ou viajando??? :oops:
Tá corretíssimo. Pode crer que já existe um plano de contingência bem revisado sendo posto em prática de maneira bem discreta aqui deste lado da fronteira. Enão tem nenhum traidor tipo M.A. Garcia ou S. P. Guimarães que possam impedir isso.




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#213 Mensagem por WalterGaudério » Ter Abr 15, 2008 10:30 pm

joao fernando escreveu:É tudo papo: basta fechar as fronteiras com a muamba, que em 1 semana eles religam o disjuntor.
João fernando , depois de mais de 26 idas ao Paraguai nestes últimos 19 anos(vou pela 27a. vez ao país em junho), te digo sem medode errar. Em MENOS de uma semana o Paraguai vira um caos. bastam 3 dias para CDE se revoltar toda caso a fronteira seja fechada.




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#214 Mensagem por Luiz Bastos » Qua Abr 16, 2008 2:34 am

Galera.

Acho que estão exacerbando nas preocupações com o ex-bispo comunista. Mesmo que ele ganhe o pleito, existem muitos entraves e problemas internos para ele resolver antes de começar a virar suas baterias para o Brasil.
1- Vai governar contra o congresso. A maioria é do partido opositor.
2-Existem muitos problemas internos de estrutura social a serem resolvidos.
3-Os problemas burocráticos e de corrupção existentes na política paraguaia emperram o governo como um polvo a sua presa.
4-A diferença potencial entre os dois países desaconselha qualquer reação mais afoita contra o Brasil, tipo pegar em armas, além do mais eles se lembram até hoje o caos que foi a guerra do Paraguai com o Brasil para se aventurarem outra vez.

O Bispo está tentando uma cartada e parece que está conseguindo seu intento. Após sentar na cadeira voces verão como a bola vai murchar. É como um chiuaua rosnando para um Fila, nada mais do que isso.

Com relação ao molusco penso que aprendeu muito com o episódio da Bolívia, e sua negociação foi muito mais inteligente do que pode parecer a uma analise fria e cheia de ardor patriótico. Uma guerra neste momento atrapalharia mais ainda a já conturbada economia nacional e acabaria com a estabilidade política da AL. Se Luggo for para tribunais internacionais, tanto melhor. Contra fatos não há argumentos. Ajoelhou, agora tem que rezar. A imprensa internacional está toda do lado brasileiro, menos a paraguaia e a bolivariana, mas isto era de se esperar. Fui. :wink:




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#215 Mensagem por Edu Lopes » Qua Abr 16, 2008 10:18 am

delmar escreveu:Comapanheiro, lamento mas estas laborando no erro. Tudo que foi gasto em Itaipu está na conta da dívida da Itaipu Binacional. Cada centavo gasto na construção foi contabilizado e está sendo pago com o dinheiro da venda da energia. A maior parte do dinheiro que deveria ser do Paraguai, os 50% que pertence a ele, é destinado ao pagamento da dívida. O mesmo ocorre com a parte da energia do Brasil. Ou seja a usina está sendo paga, ou a dívida amortizada, com a venda da energia gerada.

saudações
Não acho que eu esteja de todo errado não, delmar. O Brasil pagou praticamente sozinho por essa usina. Vou colocar parte deste meu post http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... &start=180 pra ilustrar meu ponto de vista:
...O governo brasileiro captou vultosos recursos (mais de US$ 12 bilhões) necessários para a construção da usina.

A Ande, a Eletrobrás paraguaia, só se tornou sócia no empreendimento porque o Banco do Brasil lhe financiou os US$ 50 milhões para o aporte nos US$ 100 milhões do capital inicial;

Quando as primeiras máquinas de Itaipu começaram a gerar, não havia mercado para a energia produzida;

Por isso, e compulsoriamente, como previa e prevê o tratado, as empresas distribuidoras brasileiras foram obrigadas a adquiri-la;

A energia cara resultou na inadimplência dessas distribuidoras, que, ao não mais poderem pagar à Itaipu, tornaram a binacional também inadimplente, com a amortização dos financiamentos externos, garantidos pelo Tesouro brasileiro, sem ônus para o similar paraguaio. Essa dívida, renegociada em 1996, só será zerada em 2023.

O Paraguai, pelo tratado, tem direito a 50% da energia gerada por Itaipu, mas sua economia só absorve 10% desses 50%. O restante o Brasil compra para seu próprio consumo. Hoje, quase 20% da energia consumida pelo Sudeste brasileiro (São Paulo e Rio de Janeiro) vem de Itaipu, sem que haja alternativas, ao menos a curto prazo, para esse panorama se modificar.
...Em 2007, a receita operacional de Itaipu foi composta por US$ 3,042 bilhões da Eletrobrás (95,23%) e apenas US$ 145,1milhões da Ande (4,77%). Esse é o valor monetário da energia consumida por cada um dos dois países.

O Brasil transferiu em 2007, por força do tratado, diretamente ao governo do Paraguai ou para honrar os compromissos financeiros daquele país na Itaipu Binacional cerca de US$ 1,5 bilhão, que corresponde ao pagamento de US$ 41,32/MWh pela 'energia paraguaia' utilizada, ou 14,86 vezes mais do que Lugo alega que está sendo pago.

Os consumidores brasileiros ainda pagam em suas tarifas de luz cerca de US$ 200 milhões ao ano a título de royalties ao Paraguai.

Os royalties pagos por usinas brasileiras - que no Brasil são denominados 'compensação financeira' - representam valores bem menores do que os royalties de Itaipu, evidenciando um custo abusivo dos royalties da binacional (de 2,5 a 4,1 vezes superiores aos pagos pelas usinas brasileiras).
Conclusão: se a usina está sendo paga com a venda da energia gerada, o Brasil está pagando 90% da obra. Paga os 50% da nossa parte e comprando os 40% excedentes do Paraguai acaba pagando 40% da parte paraguaia. O Paraguai paga 10% e ainda quer cantar de galo. É isso ou tô errado?

O Brasil não deve nada ao Paraguai. É justamente o contrário. E eles sabem disso, mas depois que a Bolívia passou a mão na nossa bunda e não fizemos nada os paraguaios estão se achando nesse direito também. E vou por mais um trecho do meu post pra mostrar que parece que vamos ter que nos acostumar com isso.
...Cedendo à pressão do governo paraguaio, o governo Lula aumentou de 4 para 5,1 o multiplicador de cálculo de energia comprada pelo Brasil, o que representou despesas adicionais para o Tesouro de mais US$ 20 milhões/ano.
Tomara que esteja errado. O Brasil não pode - em hipótese nenhuma - renegociar esse contrato.

[]s.




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#216 Mensagem por joao fernando » Qua Abr 16, 2008 12:32 pm

Mas o problema de Itaipu, é que do outro lado a margem é Paraguaia.
Só isso. O padreco esta cantando de galo.

Se eu fosse presidente paraguaio, convidada todas as empresas que dependem de energia (setores de aluminio, e outros que usam muita energia eletrica) e fazia do Paraguai a capital da luz eletrica. Mas é mais facil subir no palanque e chamar o Brasil de imperialista.

Vcs sabiam que para os USA, o Paraguai é só nosso, e eles sabem que ali é o Brasil que manda???




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#217 Mensagem por talharim » Qua Abr 16, 2008 12:35 pm

Então perfeito !!!!!!!!!!! Se o Tio Sam vai fazer vistas grossas a nossa intervenção no Paraguai está dado carta branca !!!

Estamos blindados na ONU !

Agora não vamos gastar balas nos bugres vai sair caro...........vamos na base do escalpe mesmo na machadada.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#218 Mensagem por joao fernando » Qua Abr 16, 2008 12:37 pm

Po Talha, menos...

Prefiro as balas, é mais humano e limpo.




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#219 Mensagem por Plinio Jr » Qua Abr 16, 2008 1:30 pm

O Talha empolgado é um perigo... :lol:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#220 Mensagem por crubens » Qua Abr 16, 2008 3:17 pm

Eu fico com o talha [018] [018] [018] [018]
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"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#221 Mensagem por Kratos » Qua Abr 16, 2008 4:40 pm

Luiz Bastos escreveu: É como um chiuaua rosnando para um Fila, nada mais do que isso.
Vale lembrar que o fila encontra-se em estado vegetativo.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#222 Mensagem por Edu Lopes » Qui Abr 17, 2008 12:16 pm

Mais uma desse jornaleco vagabundo.
Jornal diz que Brasil e Argentina 'são corruptores do Paraguai'

Em um editorial publicado a quatro dias da eleição presidencial, o jornal ABC Color, de Assunção, criticou duramente o Brasil e a Argentina e fez um apelo aos eleitores para que votem contra o partido governista no pleito de domingo

no título, o texto publicado na quarta-feira afirma que "Brasil e Argentina são os principais corruptores do Paraguai".

Primeiro, com nossos votos, tiramos do governo os ‘vende-pátria’ bandidos, e depois, exigimos dos argentinos e dos brasileiros que reconheçam as infâmias a que nos submeteram e continuam nos submetendo”, diz o editorial.

Enquanto isso, eles têm uma dívida com o povo paraguaio”, afirma o ABC Color.

O editorial do jornal, o mais lido do país, diz que o “triste destino” do Paraguai foi ter ficado entre portugueses e portenhos.

Isso determinou grande parte de nossos infortúnios”, afirma. “Os portugueses-brasileiros nos roubaram território e outros bens desde o século 16 até o século 20

O texto, de página inteira, diz que este “roubo” começou com o “rapto” de guaranis, levados como escravos a São Paulo, e se repetiu em diferentes ocasiões.

Itaipu

O editorial do ABC afirma que o século 20 foi o da “colonização e exploração econômica, das quais (as usinas de) Itaipu e Yacyretá são hoje suas maiores e mais humilhantes expressões”.

O jornal responsabiliza o Partido Colorado, há 61 anos no poder, por essa situação e diz que a presença econômica brasileira é “cada vez mais intensa” no país.

Todos eles (políticos brasileiros e argentinos) sabem que enquanto os ‘colorados’ (referência ao Partido Colorado) estiverem no poder, terão oportunidade de continuar roubando nossa energia em Itaipu e Yacyretá”, diz o texto.

Esta não é a primeira vez que o ABC Color escreve um editorial criticando o Brasil. Desta vez, no entanto, o texto foi publicado na reta final para as eleições, nas quais o Partido Colorado corre o risco de perder o poder pela primeira vez em seis décadas.

Diferentes pesquisas colocam a candidata do Partido Colorado, Blanca Ovelar, atrás de Fernando Lugo, candidato de oposição pela Aliança Patriótica para a Mudança (APC, em espanhol).

Fonte: http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporte ... c_ac.shtml
Já sou a favor de anexarmos essa merda.




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#223 Mensagem por joao fernando » Qui Abr 17, 2008 12:31 pm

Mas já somos anexados economicamente. O Paraguai depende 100% do Brasil, ele é o Mato Grosso do Oeste, ou umbigo do Paraná.

Toda a economia deles depende do Brasil. Recuerdos da Guerra do Paraguai, se é que me entendem. Acabamos com o Paraguai como nação, desde o seculo 19 ele é um novo estado Brasileiro com governo separado do Brasil... :oops:




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#224 Mensagem por Edu Lopes » Qui Abr 17, 2008 12:37 pm

Então vamos logo colocar a 28ª estrelinha na bandeira e acabar com essa zona no nosso quintal.




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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explorador'

#225 Mensagem por joao fernando » Qui Abr 17, 2008 12:42 pm

A CIA já deixou. Mas dois dias depois da eleição, volta tudo como sempre.




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