TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Lima]

Isso ta pior do que Filme de Suspense Mexicano...

O novela das boas essa!!

Se a causa for boa e nao for somente enrolacao tem mais 'e que ficar confundindo todo mundo mesmo... hhehehehehehe

Tenham f'e... ('e s'o o que resta mesmo )

[]s
CB_Lima

[Anderson TR]

Aew pessoal sem querer colocar algo off-topic, mais como o Bronha colocou o Mangabeira Unger na parada, gostaria de colocar uma entrevista dele, um tanto quanto polêmica......Se quiserem discutir sobre nossa adesão ao tratado de não proliferação de Armas nucleares, abri um novo tópico em Passados e atuais(especificamente sobre essa mentalidade política)
e com a integra da entrevista..

viewtopic.php?f=11&t=13347

Chega de blefe - Brasil deve sair do tratado de não-proliferação nuclear

mangabeira - mangabeira

A entrevista a seguir foi publicada em 06/04/2004, mas permanece muito atual, principalmente agora que o protagonista faz parte do Governo Lula, ocupando o cargo de ministro Extraordinário de Ações Estratégicas.

O Brasil deveria abandonar o tratado de não-proliferação de armas nucleares (TNP). A afirmação é do professor da Escola de Direito da Universidade Harvard, Roberto Mangabeira Unger. “Chega de blefe; o mundo jamais terá segurança se apenas os EUA e países como Índia e Paquistão dominarem a tecnologia nuclear necessária para construir armas”.

Mangabeira sustenta que o presidente Fernando Henrique Carodoso errou ao assinar o TNP. “A proliferação de armas nucleares poderia inibir o poder unilateral dos EUA, que impõem o o acordo para exercer seu poder unilateral”.

Após reportagem do jornal “Washington Post”, publicada em 04/04/2004, segundo a qual o Brasil se nega a permitir vistoria completa em suas estações de enriquecimento de urânio, os EUA exigem que o Brasil assine um protocolo permitindo aos inspetores internacionais acesso irrestrito a instalações nucleares.

[AlbertoRJ]

Então, essa história de "Fura Fila" para a FAB era KÔ?

Salve amigo Paisano!

Não afirmo nada, apenas dei a minha interpretação sobre o que o NJ e MG disseram para os parlamentares. Pode ser um "despiste", mas pode ser verdadeiro (a minha interpretação). O problema é que eu às vezes tenho uma informação (digamos quente) e aí aparece um dos dois (ou os dois) "prodígios" e solta uma coisa completamente diferente, então...

Uma coisa eu posso lhe garantir, realmente existe uma proposta americana oferecendo o F-35, isto é fato, é sério. Se o Jobim gosta ou não dela, se as chances mudam do dia pra noite, etc., não posso assegurar nada então.

Grande abraço,

Orestes

Orestes!

Você não concorda que um despiste de Ministros de Estado a uma audiência é algo gravíssimo? Eu acho que não deve ser despiste não, é exatamente o que falaram, senão cai por terra a credibilidade e autoridade do governo. Motivo suficiente para queda de ministros ou mesmo presidente. É coisa muito séria, ou deveria ser...

[]'s

Alberto

[talharim]

Se não sair nada vamos pegar um fretado até Brasília só para quebrar a cara do Mangabinha.

Moedor de carne nele !!!!!!!!!




Car@#$#%¨tá enchendo o saco isso........................alguém tem que pagar com dor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[orestespf]

Orestes!

Você não concorda que um despiste de Ministros de Estado a uma audiência é algo gravíssimo? Eu acho que não deve ser despiste não, é exatamente o que falaram, senão cai por terra a credibilidade e autoridade do governo. Motivo suficiente para queda de ministros ou mesmo presidente. É coisa muito séria, ou deveria ser...

[]'s

Alberto

Concordo plenamente com você, Alberto, mas disse desta forma para "amenizar" as coisas.

Na verdade o que fiz foi sugerir a minha leitura e levar um ponto (contra-informação dos ministros) para dar margem a outras leituras das falas deles. O DB é plural e democrático, as opiniões diferentes devem ser estimuladas, mas a minha foi colocada na mesa.

Abração,

Orestes

[Bender]

Orestes

A primeira é que se fala de entrar em um projeto de um caça de 5ªG e que pode "demorar décadas e não anos", logo só pode ser o PAK-FA (não existe outro país em negociação e nem que demore tanto).

Aqui o "décadas ou anos" me pareceu uma fanfarronice ou despiste do MNJ.

Professor,eu vejo o f35 como esse "projeto" de 5.a G,"de décadas não anos", tá bem adiantado e voando mas não operativo,com estouros de custo e querendo mas parceiros,portanto pra mim ele também se encaixa.E não sendo excludente seria natural F-16(LM), depois F35(LM)

Orestes

Em suma, as propostas que o MD encaminhará ao Presidente serão: comprar Rafale agora ou entrar no programa PAK-FA (mas sem comprar o SU-35-1, nem hoje e nem nunca). O que está escrito é isso, não vejo mais nada além destes pontos.

Não,eu pressuponho o Rafale como o menos cotado,pois o outro unico projeto de 5.a G existente seria o PAK, e pensando na lógica(e logistica) da FAB, o mais natural seria pular de SU-35 para PAK-FA e não de Rafale para PAK-FA e nem de Rafale pra F-35.mas como a lógica anda desaparecida...sds

Se uma coisa excluir a outra,acho que a chance maior é PAK-FA,pois o projeto tá mais atrasado e dá pro governo enrolar mais tempo e empurrar com a barriga.

Abração!

[Wolfgang]

Há uma sutileza na fala do NJ. Ele não mentiu, mas jogou hipóteses, cujas quais são apenas formas, mas o conteúdo pode ser dado conforme um ou outro dado previamente conhecido por todos ou desconhecido de todos. Tem gente aqui no DB que faz isso sempre.

[Wolfgang]

Se o Governo empurrar muito com a barriga corremos o risco que os ST façam a defesa aérea. Falo sério.

[Vector]

Ahhh... F-35 sendo produzido pela Embraer....

Onde?

Quem paga pela construção de uma nova fábrica?

Sds,
Vector

[pafuncio]

Vector, o homem que está treinando inglês com sotaque texano ...

[soultrain]

Nem os britanicos a querem...

[Wolfgang]

Ahhh... F-35 sendo produzido pela Embraer....

Onde?

Quem paga pela construção de uma nova fábrica?

Sds,
Vector

Humm, e isso se aplica ao Rafale também. Se não há como produzir F-35 não há como montar Rafas... Uma pena....

Abs


Fabio

[AlbertoRJ]

Ahhh... F-35 sendo produzido pela Embraer....

Onde?

Quem paga pela construção de uma nova fábrica?

Sds,
Vector

Pô Vector, nós já estávamos contando com isso, magoou...

[]'s

Alberto

[Bender]

cicloneprojekt

Se for nestes termos então é Rafale. Desenvolver algo para o futuro neste sentido só se for com os Françuá, que não estão conseguindo vender Rafale nem na promoção de fim de ano.

Quando fiz meu raciocinio não vi seu post,que se encaixaria também no pensamento " "demorar décadas e não anos". Um sepultamento com honras do Rafale,e um novo projeto 5.a G a se perder na eternidade,e nos bilhões de dólares.
Tem lógica se a parceria for francamente pró França.

[Wolfgang]

Bom, agora mudou tudo de novo... Ah, deixa para lá.. Não é a 1ª vez...