Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#886 Mensagem por Bolovo » Dom Abr 06, 2008 5:38 pm

A M40 é a designação militar para o Remington 700, o fuzil sniper mais difundido do mundo, o Beraldi tinha um desses um tempo atrás.

Eu sinceramente acho que o EB sempre quer reinventar a roda. [006]




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Re: Novo Fuzil para o EB

#887 Mensagem por sed3hx » Dom Abr 06, 2008 5:41 pm

Bolovo escreveu:A M40 é a designação militar para o Remington 700, o fuzil sniper mais difundido do mundo, o Beraldi tinha um desses um tempo atrás.

Eu sinceramente acho que o EB sempre quer reinventar a roda. [006]
Pode ter certeza, enquanto tiver essas mentes atrasadas no EB,no Ministério da Defesa e no Congresso de modo geral nunca iremos progredir.

Acredito se esses cidadãos dessem uma passada por aqui iam aprender bem mais, penso até que iam conhecer coisas que nem imaginavam existir.

Abraços




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Re: Novo Fuzil para o EB

#888 Mensagem por Vinicius Pimenta » Seg Abr 07, 2008 2:36 am

sed3hx escreveu:
Bolovo escreveu:A M40 é a designação militar para o Remington 700, o fuzil sniper mais difundido do mundo, o Beraldi tinha um desses um tempo atrás.

Eu sinceramente acho que o EB sempre quer reinventar a roda. [006]
Pode ter certeza, enquanto tiver essas mentes atrasadas no EB,no Ministério da Defesa e no Congresso de modo geral nunca iremos progredir.

Acredito se esses cidadãos dessem uma passada por aqui iam aprender bem mais, penso até que iam conhecer coisas que nem imaginavam existir.

Abraços
Com todo respeito, sinceramente me surpreende a "ingenuidade" de se pensar que nós aqui somos os certos e no EB, Min Def, etc só tem "mentes atrasadas". :roll:

Na verdade, não me surpreende...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#889 Mensagem por Pablo Maica » Seg Abr 07, 2008 9:44 am

Acdredito que o problema tanto do MD-97 quanto do AGLC né muito mais gerencial por parte da Imbel do que de "mentes atrazadas do EB" afinal vemos outros projetos do EB como o MSS-1, o ALAC, os radares SABER que correm muito bem e dão ótimos resultados.

O AGLC não é o supra sumo dos snipie, mas não é nem de longe um fuzil ruim. Acredito que para implantação e para difundir a doutrina básica de sniper no EB seja uma boa arma.


Um abraço e t+ :D




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Re: Novo Fuzil para o EB

#890 Mensagem por Bolovo » Seg Abr 07, 2008 10:40 am

O foda é ter isso:
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Sabendo que dá pra ter isso pelo mesmo preço:
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E estão pensando numa versão metralhadora do MD-97L sendo que existe isso...
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Dá pra fazer um pacotão FN ou HK, aí incluíndo pistolas, metralhadoras 5,7mm, etc.

Pensem bem porque a DPF escolheu G36+MG4...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#891 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Abr 07, 2008 11:27 am

Bolovo, como o Vinícius disse, deve haver alguma rsão metafísica para o EB não ser esperto como nós achamos que somos. Será que há alguma coisa nesse meio que impede o EB de ter armas modernas? Falta de grana, pode ser?

A uns meses atrás o povo aqui defendia que comprâssemos nas prateleiras bombas guiadas e mísseis de todos os tipos. A grana apareceu e as armas inteligentes made-in-Brasil estão aí. Como os kid-prateleira não aparecem prá se penitenciar, quem sabe não acontece o mesmo com o EB?

Trocar o fuzil, né. Uma licença baratinha da HK e compramos o G-236Ninja. Tem grana prá comprar o maquinário todo novo prá isso? Tem grana prá trocar TODA a munição do EB por 5,56mm? Instrução e estrutura de manutenção, vai mudar tudo também, tem grana?

O EB não entra numa loja e pede uma arma e duas caixas de manutenção.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#892 Mensagem por Sd Young Guns 2 » Seg Abr 07, 2008 12:49 pm

Po Vinicius e Carlos, ainda tem pessoa no DB que sabem um pouco da realidade.

O Bolovo entrou no mundo, acho que X/0 fazem a compra do Fz e Mtr na tela.

Tem aquela velha Historia: Se não pode fazer melhor, então... na Praia.


Bolovo, so um pergunta: Você sabe quanto custo e custa a Brigada de operaçoes especias, mais restrito ainda para o onde vai a maior parte da verba?

Quando souber isso, você vai poder achar que os oficias do EB são uns moloides , que come crianças e joga dinheiro fora.

Vlws Abraços




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Re: Novo Fuzil para o EB

#893 Mensagem por rodrigo » Seg Abr 07, 2008 2:22 pm

O MD-97 e o AGLC são dois grandes fracassos. São mantidos como opções porque são da fábrica do Exército. Em qualquer país com uma séria doutrina de defesa, essas armas não serviriam nem para treinar alunos de uma escola preparatória de oficiais. Não temos obrigação de fabricar nada bonito, original nem revolucionário. Precisamos de armas baratas e confiáveis, e como as armas que citei são exatamente o oposto, eu gostaria de saber qual é a importância estratégica de se desenvolver armamento caro e de baixa qualidade. Já foi falado aqui, não existe humilhação nenhuma em fabricar nenhuma arma estrangeira, reconhecida internacionalmente, aqui no Brasil. Pode ser americana, alemã, russa, belga. Já fizemos isso com o FAL, e fomos reconhecidos como fabricantes da melhor versão produzida sob licença. Em relação ao AGLC, esse ano vamos comemorar os 100 anos do fuzil mauser, que fornece a ação montada no fuzil da imbel, é uma forma muito bonita de homenagear uma tradição.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#894 Mensagem por sed3hx » Seg Abr 07, 2008 3:02 pm

rodrigo escreveu:O MD-97 e o AGLC são dois grandes fracassos. São mantidos como opções porque são da fábrica do Exército. Em qualquer país com uma séria doutrina de defesa, essas armas não serviriam nem para treinar alunos de uma escola preparatória de oficiais. Não temos obrigação de fabricar nada bonito, original nem revolucionário. Precisamos de armas baratas e confiáveis, e como as armas que citei são exatamente o oposto, eu gostaria de saber qual é a importância estratégica de se desenvolver armamento caro e de baixa qualidade. Já foi falado aqui, não existe humilhação nenhuma em fabricar nenhuma arma estrangeira, reconhecida internacionalmente, aqui no Brasil. Pode ser americana, alemã, russa, belga. Já fizemos isso com o FAL, e fomos reconhecidos como fabricantes da melhor versão produzida sob licença. Em relação ao AGLC, esse ano vamos comemorar os 100 anos do fuzil mauser, que fornece a ação montada no fuzil da imbel, é uma forma muito bonita de homenagear uma tradição.
Como já disse, os materiais que falam do AGLC são raros, não creio que tenha sido um "fracasso", só acho que foi perda de dinheiro, pois tendo um projeto pronto, confiável como o M40, resolveram "inventar" um produto nacional. Talvez se o EB, a MB, o CFN, a FAB e as polícias usasem mais este rifle, ou se fosse liberado a compra do mesmo pelos civis, a aceitação seria melhor. É aquela história, se o próprio país que fabrica quase não adquire, quem mais vai comprar? os guerrilheiros das FARC, Osama?
Só pra tirar uma dúvida, algum país mais utiliza o AGLC?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#895 Mensagem por Brasileiro » Seg Abr 07, 2008 3:59 pm

Mas é muito estranho como o mesmo EB que toca programas sérios e confiáveis como os radares SABER M-60 e M-200 e VBTP-MR consegue insistir por tanto tempo em um programa esdrúxulo como o do MD-97.

Tenho certeza de que o CTEx em conjunto com as indústrias de defesa (Taurus e Imbel) desenvolveriam um belo de um fuzil de assalto em um ou dois anos. Posso dizer com certeza que o que falta é vontade e competência.
Gastaram um bom dinheiro desenvolvendo o Chivunck por exemplo (e um outro veículo de mesma classe) que jamais serão fabricados em grande quantidade.... Usassem esse dinheiro para desenvolver um fuzil que preste.



abraços[




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Re: Novo Fuzil para o EB

#896 Mensagem por Glauber Prestes » Seg Abr 07, 2008 6:27 pm

Brasileiro escreveu:Mas é muito estranho como o mesmo EB que toca programas sérios e confiáveis como os radares SABER M-60 e M-200 e VBTP-MR consegue insistir por tanto tempo em um programa esdrúxulo como o do MD-97.

é pra compensar...
Brasileiro escreveu: Tenho certeza de que o CTEx em conjunto com as indústrias de defesa (Taurus e Imbel) desenvolveriam um belo de um fuzil de assalto em um ou dois anos. Posso dizer com certeza que o que falta é vontade e competência.
Gastaram um bom dinheiro desenvolvendo o Chivunck por exemplo (e um outro veículo de mesma classe) que jamais serão fabricados em grande quantidade.... Usassem esse dinheiro para desenvolver um fuzil que preste.



abraços[
pois é.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#897 Mensagem por MarceloRS » Seg Abr 07, 2008 6:49 pm

hm.. um conhecido meu entrou num NPOR, e conversa vai, conversa vem, cheguei no armamento

ele defende com unhas e dentes :P

-'É PRA MACHO!!! QUEM RECLAMA DO PESO É VIADO!!! O FAL É DEMAIS!!'

-mas e aí.. chegou a atirar com algum outro fuzil? estrangeiro, sei lá?

-QUE ESTRANGEIRO O QUE

ESSAS PORCARIA É ARMA DE VIADO!!!

AHUAHAUHUAEHEA nem tem como conversar com um cara desse :D

se eu for pra AMAN, quero testar o FAL e ver se ele é tão bom como dizem :mrgreen:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#898 Mensagem por Guerra » Seg Abr 07, 2008 6:56 pm

Eu não sei porque essa polêmica toda em volta desse bendito fuzil. O MD-97 é o fuzil que me disseram que o EB iria comprar quando eu estava na ESA. essa novela vem se arrastando a muito tempo.

"Ah, mas isso já faz 20 anos" - sim, mas é assim que as coisas vem acontencendo no Brasil. Ninguém aqui é criança. Todo mundo sabe a defesa no Brasil esta sendo empurrada com a barriga.

'Ah, mas da pra comprar um monte de fuzil bom" - Pra ficar guardado numa reserva igual a todo material estrangeiro? Quanto tempo voces acham que um armamento adquirido fora do Brasil fica reconhido, quando dá algum defeito?

"Ah, mas agora tem dinheiro, o Nelson Jobin disse que o EB vai poder comprar o que quiser" - Pois é, mas deveria ter dito antes. Dai o EB não teria pego o dinheiro que economizou no papel higienico e investido nessa jossa.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#899 Mensagem por Guerra » Seg Abr 07, 2008 6:59 pm

MarceloRS escreveu:hm.. um conhecido meu entrou num NPOR, e conversa vai, conversa vem, cheguei no armamento
Conversa de aluno de NPOR não é base pra nada.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#900 Mensagem por Guerra » Seg Abr 07, 2008 7:02 pm

rodrigo escreveu: Já foi falado aqui, não existe humilhação nenhuma em fabricar nenhuma arma estrangeira, reconhecida internacionalmente, aqui no Brasil. Pode ser americana, alemã, russa, belga. Já fizemos isso com o FAL, e fomos reconhecidos como fabricantes da melhor versão produzida sob licença.
Rodrigo, explica direito. Na epoca quando projetaram o FAL 5,56, algum fabricante ofereceu algum fuzil para ser fabricado aqui no Brasil?




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