TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[orestespf]

E quem garante que está errada?


[ ]s

Já foram postei aqui estas informações, mas do que adiantaria repeti-las ? Você não vai levar a sério, arrumará alguma desqualificação qualquer e eu terei apenas perdido meu tempo. O Sintra fez um longo post sobre os custos do F-35, e adiantou ?

Meu tempo no DB terminou. Uma parte muito ativa do fórum tem uma predileção pelo irreal, e a tendência será apenas piorar meu relacionamento com esta parte do fórum, não estou aqui para brigar ou criar inimizades, portanto o melhor é sair.

Um abraço a todos,

Heronim

Não tem que sair ou se afastar do DB, Heronim. Todas as participações são igualmente importantes, inclusive a sua.

O que tenho percebido é um tom ácido em seus posts. Você tem o hábito de escrever sucintamente e isso, às vezes, pode passar uma idéia que nas poucas linhas se traduzem com agressividade. E nem sempre é, pois sua forma de escrever é muito inteligente, mas não gosta de ser questionado (talvez esse seja o problema). Você tem também um hábito de acreditar em suas próprias verdades, ou seja, a sua lógica de raciocínio não é questionada por você mesmo. Isto é um equívoco, visto que cada um deve ser o seu primeiro crítico (auto-crítica).

E como você preza muito pelo raciocínio elaborado, só fala o que pensou e analisou previamente, acaba se irritando com aqueles que pensam de forma diferente de você, e às vezes até com opiniões elaboradas em uma mesa de bar (imatura). Entendo isso, mas todos erramos, isso é inerente ao ser humano. Porém, observe que não estou dizendo que esteja errado, falo pensando em mim apenas.

Queira me desculpar por tocar em um assunto que é só seu, queira me desculpar por transparecer que eu tenha condições de lhe dar conselhos (longe disso), queira me desculpar por invadir sua privacidade, queira me desculpar por analisá-lo sem autorização prévia. Mas entenda que não o julguei, apenas analisei os últimos posts dos últimos dias. Se tudo que escrevi não servir de nada, ignore-o. Mas se escrevi é porque imaginei que havia alguma liberdade entre nós para tratar de tal assunto.

Desculpem-me todos pelo off topic.


Abraços,

Orestes

[Immortal Horgh]

Tá certo, Heronim... Tirando mais uma meia dúzia de dois ou três, você já percebeu que tem o hábito de dizer que as informações do restante dos usuários do DB estão sempre errados.

Meu amigo, lembre-se da estorinha que eu contei aqui da mãe que assistia um desfile militar e dizia pra tudo mundo ouvir que o único que marchava corretamente era o filho dela, e que todos os outros que desfilavam estavam marchando errado.

Com todo respeito, será que todos aqui erram tanto, tirando você e a meia dúzia de dois ou três???

Se alguém posta algo no DB não significa que ele esteja errado, significa que teve uma informação falsa ou até mesmo errada (contra-informação). Aqui ninguém ganha nada mentindo ou dizendo coisas erradas, seria uma estupidez imaginar que alguém sente prazer em fazer isso.

O "prazer" no DB é exatamente isso, compartilhar informações que poderão ajudar na compreensão do reaparelhamento das FFAA brasileiras, e é exatamente esse vai-e-vem das informações que são interessantes e que nos fazem torcer, vibrar e acreditar que as FFAA serão efetivamente reaparelhadas.

O que não dá é para acreditar em algo que nem um fabricante disponibiliza, mas que alguém escreveu e o resto assume como verdade absoluta. Em meios militares as coisas são assim mesmo, o que está escrito não vale, o que conta é a efetividade do dia a dia.

E a efetividade do DB é mantida justamente por estas várias informações e contra-informações que surgem, não importando se são ou não contraditórias. Até porque, ao pé da letra, mais contraditório que os DBistas é o ministro da Defesa.

Abraços,

Orestes

Não se esquente, Professor, relaxa, abre mais uma breja e desfruta que você pode finalmente comemorar, apesar de você não gostar muito do avião


[ ]s

[PRick]

Senhores,

O preço que saiu na imprensa não foi dito pelo NJ, por favor, acreditar que o F-35 sairá por 60 milhas é um absurdo, o que nossos amigos portugueses pensarão de nós.

Abraços,

Heronim

Foi dito pelo NJ sim. Postei o link da entrevista que ele deu nos EUA, aonde confirma o preço de US$ 60 milhões.


[ ]s

E o fabricante diz isso também, mas os relatórios de custos do programa de quem paga fala coisa diversa. Já falei, se querem acreditar em Papel Noel tudo bem. O NJ não disse o preço, ele apenas sacaneou os jornalistas, algo que sempre gosta de fazer. Um jornalista sério não se limitaria a repetir um preço desses, mas apontar que esse preço não é o real, por isso o Ministro falou que era caro o preço do Caça.

Por falar nisso, o Immortal virou a casada, agora está com os comedores de hamburguer, VIXI! Nem acretido o Beraldi converteu um tocedor da galera rival! Alta traição foi cometida, o cuidado com o Polonio!!!

[ ]´s

[AlbertoRJ]

Sinceramente, F-35 por US$ 50/60 milhões, não tem nem o que conversar: fecha.

[]'s

[Immortal Horgh]

E o fabricante diz isso também, mas os relatórios de custos do programa de quem paga fala coisa diversa. Já falei, se querem acreditar em Papel Noel tudo bem. O NJ não disse o preço, ele apenas sacaneou os jornalistas, algo que sempre gosta de fazer. Um jornalista sério não se limitaria a repetir um preço desses, mas apontar que esse preço não é o real, por isso o Ministro falou que era caro o preço do Caça.

Por falar nisso, o Immortal virou a casada, agora está com os comedores de hamburguer, VIXI! Nem acretido o Beraldi converteu um tocedor da galera rival! Alta traição foi cometida, o cuidado com o Polonio!!!

[ ]´s

Mais uma que vai entrar para as clássicas. Prick, você está se superando


[ ]s

[Beronha]

Não se esqueçam que ao primeiro sinal de crise politica (Dilma/fhc) , eles cancelam tudo colocando a culpa em alguem

já vi esse filme... que venha logo esse tião

TIÃO NA FAB ... SONHO.... E SE VIR QUE VENHA LOGO UNS 100

xao rafale lindinho... muita euforia , deve ter saido algo.

[PRick]

Sinceramente, F-35 por US$ 50/60 milhões, não tem nem o que conversar: fecha.

[]'s

Pois é, depois falam de mim, olha por esse preço, vale a pena comprar uns 200 e depois revender, a FAB vai ganhar uma grana!

[ ]´s

[P. Henrique]

se for 60 milhas fecha bem que seja so 12 p primeiro gda e o restante pode ser qq outro

[Carlos Lima]

Honestamente,

acho que o que foi mencionado pelo Beraldi resume bem 'quando' poderemos realmente "começar a ter" alguma idéia de quanto realmente irá custar um F-35...

O preço real do F-35 PARA OS EUA será conhecido em breve, após um report do Departamento de Defesa dos EUA (DOD), esta sim uma entidade que pode falar acerca do preço de SEUS projetos...

Até lá ... tem muita informação boa por aí... assim como contra-informação . Assim podemos escolher um lado.. ou outro e todo mundo está certo...

Isso que estamos fazendo é debater e nesse ponto não existem vencedores ou não... é só uma conversa... se não acreditam, ou tentem provar o contrário ou guardem as suas convicções para vocês sem agredir ninguém... isso se chama 'respeitar' !

Acusar as pessoas de não dizerem a verdade é o que não pode pois ninguém aqui está mais 'correto' do que o outro até a hora que a 'caneta' assinar o contrato

Só um toque


[]s
CB_Lima

[Beronha]

nao se esqueçam

POBRE É IGUAL PREGO , LEVA NA CABEÇA E AINDA ENTRA NO PAU

[AlbertoRJ]

Sinceramente, F-35 por US$ 50/60 milhões, não tem nem o que conversar: fecha.

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Pois é, depois falam de mim, olha por esse preço, vale a pena comprar uns 200 e depois revender, a FAB vai ganhar uma grana!

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Vai dar lucro sim.
Eu sou a favor.

[]'s

[Immortal Horgh]

Pois é, depois falam de mim, olha por esse preço, vale a pena comprar uns 200 e depois revender, a FAB vai ganhar uma grana!

[ ]´s

Prick, se é ou não é, isso não importa, o que importa é que o Rafale Mr.Magoo já era


[ ]s

[Beronha]

mas que o bicho é feio isso ninguem nega

[Vinicius Pimenta]

Senhores, espero que o clima de euforia exacerbada (até natural, afinal, são mais de 10 anos esperando por isso) sobre uma possível definição do F-X dure apenas o necessário e não cause transtornos maiores. É fato que alguns amigos possam ter recebido informações acerca de de uma possível definição. Está claro pelos "offs" o que teria sido escolhido. Cada um de nós temos o direito de acreditar ou não. Agora, o que não queremos é um embate de emoções. Ponham na cabeça que não temos vitoriosos e derrotados. Ganhamos TODOS. Seja qual for afinal o caça escolhido para a FAB, ele será do BRASIL, de TODOS nós. Este tópico não é técnico, é de tendências, informações e, vá lá, contra-informações. Não pode ser motivo de nada além disso. É um erro colocar em xeque a credibilidade ou não de usuários ou do próprio fórum. O tempo é o senhor da razão. O anúncio oficial está próximo e, quando chegar, saberemos quem tinha razão ou não. Enquanto isso, vamos fazer o que se espera de cada um de nós.

[A.K. for T-7]

Não esquenta com esta de "fecha logo"... É que para uns a ficha cai logo, para outros demora um pouco...

Veja por exemplo o Chefe da IDF: falaram para ele US$ 60 milhas com entrega para 2014, com possibilidade de adiantar para 2012, por conta de acordos de segurança. Ele não titubeou, fechou na hora !

Já o Jobim demorou um pouquinho mais para cair a ficha, mas uma sussurada no pé-do-ouvido em japonês e a ficha caiu...