Rafale BR - News

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

Re: Rafale BR - News

#271 Mensagem por piratadabaixada » Qui Mar 20, 2008 5:35 pm

Immortal Horgh escreveu: Não sou eu quem diz isso, reclame com a FAB 8-]

[ ]s
Aonde posso ler esta declaração da FAB ?

Abraços,

Heronim




Carlos Mathias

Re: Rafale BR - News

#272 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mar 20, 2008 5:36 pm

A Rússia opera IRSTs em seus caças desde os primeiros SU-27 e MIG-29, e até antes. Isso tudo operacionalmente. Eles sempre previram a tática de ataque silencioso com mísseis BVR/WVR IR, com vetoração via GCI ou AWACS. Não é à toa que desde sempre existem os R-27T/ET.
Se tempo de desenvolvimento for parâmetro de desempenho, a Rússia e seus onipresentes IRSTs são campeões disparados.




orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: Rafale BR - News

#273 Mensagem por orestespf » Qui Mar 20, 2008 5:36 pm

piratadabaixada escreveu:
orestespf escreveu: Foi postada por você mesmo, alcance máximo (e não de travamento) do RBE-2, se não me engano, no site do fabricante.

Não se esqueça de uma coisa, qualquer fabricante de radar só informa o maior alcance possível para o mesmo, que nunca (mas nunca mesmo) é igual ao alcance de travamento no alvo. Farei apenas uma comparação com o que você mesmo postou sobre o Irbis-E: este radar detecta um alvo de 3 m2 de RCS a 400 km (fonte sua), mas só tranca o alvo a 150 km (bem menos da metade). Bom lembrar também que tudo isso acontece no melhor cenário possível (vale para todos os radares e fabricantes).

Se partirmos que o alcance máximo do RBE-2 é de 130 km (RCS de 3 m2), lembrando que a curva alcance do radar não é linear (é exponencial), pergunto, a qual distância o RBE-2 trava um alvo de 3 m2 de RCS???

Se as contas (curva radar) fosse linear (melhor resultado) poderíamos fazer uma regra de três para chegar ao valor de 48,75 km. Mas como eu disse, a curva alcance radar é exponencial, logo o resultado é abaixo disso!!!!

OBS: nas contas eu considerei como verdadeira (só para facilitar) os dados dos fabricantes do RBE-2 e do Irbis-E, ambos travando alvos de 3 m2 de RCS.



Abraços,

Orestes
Neste caso você está errado, já que não tenho informações oficiais sobre o RBE2, apenas especulativas.

Abraços,

Heronim
Poste todos os dados que tem, adoraria analisá-los aqui, ainda mais porque está dentro do assunto do tópico (Rafale BR).

Abraços,

Orestes




piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

Re: Rafale BR - News

#274 Mensagem por piratadabaixada » Qui Mar 20, 2008 5:36 pm

orestespf escreveu:

Peça fontes críveis desta informação, eu preferi deixar de lado tal coisa...

Abraços,

Orestes
Por que você mesmo não pede ? Ou esta seria um MP que vazou ?

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Rafale BR - News

#275 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Mar 20, 2008 5:37 pm

piratadabaixada escreveu:
Immortal Horgh escreveu: Não sou eu quem diz isso, reclame com a FAB 8-]

[ ]s
Aonde posso ler esta declaração da FAB ?

Abraços,

Heronim
Ué, com a FAB :mrgreen:


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: Rafale BR - News

#276 Mensagem por orestespf » Qui Mar 20, 2008 5:39 pm

piratadabaixada escreveu:
orestespf escreveu:

Peça fontes críveis desta informação, eu preferi deixar de lado tal coisa...

Abraços,

Orestes
Por que você mesmo não pede ? Ou esta seria um MP que vazou ?

Abraços,

Heronim

Não vazou, foi provocação mesmo, pra ver se você comentava abertamente ao invés de só especular. Podia ao menos ter respondido ao invés de ter feito duas perguntas evasivas.

Abraços,

Orestes




piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

Re: Rafale BR - News

#277 Mensagem por piratadabaixada » Qui Mar 20, 2008 5:39 pm

Carlos Mathias escreveu:Heronim, está em todos os lugares que o alcance máximo do RBE é de =~100Km. Não pode de maneira nenhuma ser o mesmo alcance de detecção e engajamento, ou então vamos levar essa característica para o IRBIS-E, concorda?
Carlos,

Como todos já sabem não existem informações oficiais sobre o RBE2, pelo menos quanto alcance. Já em relação a sites, já encontrei informações que variam de 100 km a 150 km.

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Edu Lopes
Sênior
Sênior
Mensagens: 4549
Registrado em: Qui Abr 26, 2007 2:18 pm
Localização: Brasil / Rio de Janeiro / RJ

Re: Rafale BR - News

#278 Mensagem por Edu Lopes » Qui Mar 20, 2008 5:39 pm

Edu Lopes escreveu:Pergunta de leigo: quantos Mirage -5 a Adla já vendeu?
Detesto esse negócio, mas... up.




ImagemImagem
Carlos Mathias

Re: Rafale BR - News

#279 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mar 20, 2008 5:40 pm

Que seja então, que seja. Neste caso, na melhor das hipóteses, quando o RBE começar a ver...




piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

Re: Rafale BR - News

#280 Mensagem por piratadabaixada » Qui Mar 20, 2008 5:40 pm

orestespf escreveu: O Marcos eu não sei, mas eu repetirei o resto da vida que o atual Rafale (com RBE-2) é ceguíssimo, que me provem o contrário. Já cansei de fazer contas aqui. A menos que cego sejam... Os que não querem ver!!!

Abraços,

Orestes
Cego mesmo é não enxergar nada a 150 km... como foi dito aqui !

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Rafale BR - News

#281 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Mar 20, 2008 5:41 pm

piratadabaixada escreveu:
Carlos,

Como todos já sabem não existem informações oficiais sobre o RBE2, pelo menos quanto alcance. Já em relação a sites, já encontrei informações que variam de 100 km a 150 km.

Abraços,

Heronim

Minhas informações são que para RCS de 10 m² o RBE2 PESA tem alcance máximo de 185 km.


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

Re: Rafale BR - News

#282 Mensagem por piratadabaixada » Qui Mar 20, 2008 5:42 pm

Carlos Mathias escreveu:Heronim, você já deve estar vendo porque a FAB educadamente rejeita o Rafale, né?
Pagar uma fábula de aquisição e manutenção para ter isso?

Naqueles gráficos que coloquei aqui tem os radres de outros caças, veja o radar do F-18E que show.
A FAB rejeita ? Ora todo mundo aqui só fala que o FX2 será Rafale, até mesmo o Fontoura, que normalmente é discreto. A FAB rejeita mesmo é o SU-35 e o pesadelo logístico.

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Rafale BR - News

#283 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Mar 20, 2008 5:43 pm

Edu Lopes escreveu:
Edu Lopes escreveu:Pergunta de leigo: quantos Mirage -5 a Adla já vendeu?
Detesto esse negócio, mas... up.
A Adla não vendeu nenhum :mrgreen: , a Dassault vendeu se eu não estiver enganado: Índia, Abu Dabi, Grécia e Taiwan.


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Rafale BR - News

#284 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Mar 20, 2008 5:44 pm

piratadabaixada escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Heronim, você já deve estar vendo porque a FAB educadamente rejeita o Rafale, né?
Pagar uma fábula de aquisição e manutenção para ter isso?

Naqueles gráficos que coloquei aqui tem os radres de outros caças, veja o radar do F-18E que show.
A FAB rejeita ? Ora todo mundo aqui só fala que o FX2 será Rafale, até mesmo o Fontoura, que normalmente é discreto. A FAB rejeita mesmo é o SU-35 e o pesadelo logístico.

Abraços,

Heronim
Que coisa, o Saito disse algo bem diferente ano passado.




[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Rafale BR - News

#285 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Mar 20, 2008 5:45 pm

piratadabaixada escreveu:
orestespf escreveu: O Marcos eu não sei, mas eu repetirei o resto da vida que o atual Rafale (com RBE-2) é ceguíssimo, que me provem o contrário. Já cansei de fazer contas aqui. A menos que cego sejam... Os que não querem ver!!!

Abraços,

Orestes
Cego mesmo é não enxergar nada a 150 km... como foi dito aqui !

Abraços,

Heronim

Sim, você disse 8-]


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Responder