MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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MARCOS RIBEIRO
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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#46 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Sex Mar 14, 2008 9:30 am

A Mamãe DilmaSauro vai ser a futura Presidente do Brasil, e já se intitula mãe do PAC........ :roll: :roll:




Quem é mais louco? O louco ou os loucos que o seguem?? (Obiwan Kenobi)
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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#47 Mensagem por lobo_guara » Sex Mar 14, 2008 12:00 pm

Nossa pensei que havia entrado no fórum errado! Até achei que havia acessado a página da opus dei ou da TFP. Mas não é uma daquelas recaídas a direita do pessoal do DB. Pois bem, como diz o Talharim: Isso não tem fim mesmo! É sempre a mesma choradeira. Acho que o pessoa gostava mesmo é quando o governo fazia contrato com a TAM a peso de ouro, pois os custos de cada ano de contrato dava para comprar um ACJ novinho. Como o pessoal daqui mesmo fala, o GTE é uma das unidades da FAB que mais voa, então tem sim que ter aeronaves novas, não só por capricho dos usuários, mas também em função de reduzir custos e garantir uma boa disponibilidade e segurança nas suas operações. E por que é que voa tanto? Bem por que o país tem que funcionar e para funcionar alguém tem que administrar toda a máquina pública, exercer a atividade de regulação e fiscalização do demais setores da economia e isso dá muito trabalho, e para que isso funcione o pessoal que toma as decisõesnão pode ficar perdendo tempo em aeroporto ou se expondo a situações como aquela do Comandante do EB (para ficar na área militar) que teve que ganhar o direito de retornar para Brasilia no grito em função da Cia aérea haver vendido mais passagens do que lugares no avião. As atividades dos políticos (gostem ou não deles) é fator fundamental para a manutenção da democrácia brasileira. Que aliás deveria ser motivo de orgulho para todos nós pois foi conquistada a muito custo e deve ser fortalecida no nosso dia-a-dia. Aos governantes (eleitos pela maioria) devem ser dadas as condições apropriadas para exercer o seu trabalho e no Brasil o avião é um instrumento indispensável em funçãoda dimensão do país. Talvez as pessoas não percebam, mas diariamente pode-se notar pelos telejornais um determinado ministro sendo entrevistado em Brasília e daqui ha pouco particpando de uma reunião com empresários em São Paulo. Ou o presidente recebendo um chefe de estado pela manhã no DF e a noite particpar do lançamento de algum programa govenamental em Pernambuco. Pois horas, se o estado brasileiro felizmente tem essa condição, a de prover de forma adequada com aeronaves - muitas delas fabricadas no Brasil - as atividades de apoio ao governo, que isso seja feito sem constrangimentos nem traumas. Outros países também possuem esse tipo de grupamento aéreo, inclusive Inglaterra e França (ao contrário do que imaginava o ex-postulante tucano ao palácio do planalto - aquele que iria vender o ACJ da FAB provavelmente para fazer um novo contrato de terceirização se fosse possível com a American Airlines!) O que não pode haver são abusos, esses devem ser coibidos. Da mesma forma deve-se resguradar a parte do orçamento específco das atividades da FAB vinculadas a defesa propriamente dita, o que acredito esteja sendo feito já que o atual governo, com execeção do primeiro programa FX (acertadamente cancelado em função de fatores geopolíticos e da própria obsolência dos requisitos), tem dado continuídade a todos os programas de modernização e aquisição de aeronaves elaborados pelo comando da FAB.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#48 Mensagem por Centurião » Sex Mar 14, 2008 12:08 pm

lobo_guara escreveu:Nossa pensei que havia entrado no fórum errado! Até achei que havia acessado a página da opus dei ou da TFP. Mas não é uma daquelas recaídas a direita do pessoal do DB. Pois bem, como diz o Talharim: Isso não tem fim mesmo! É sempre a mesma choradeira. Acho que o pessoa gostava mesmo é quando o governo fazia contrato com a TAM a peso de ouro, pois os custos de cada ano de contrato dava para comprar um ACJ novinho. Como o pessoal daqui mesmo fala, o GTE é uma das unidades da FAB que mais voa, então tem sim que ter aeronaves novas, não só por capricho dos usuários, mas também em função de reduzir custos e garantir uma boa disponibilidade e segurança nas suas operações. E por que é que voa tanto? Bem por que o país tem que funcionar e para funcionar alguém tem que administrar toda a máquina pública, exercer a atividade de regulação e fiscalização do demais setores da economia e isso dá muito trabalho, e para que isso funcione o pessoal que toma as decisõesnão pode ficar perdendo tempo em aeroporto ou se expondo a situações como aquela do Comandante do EB (para ficar na área militar) que teve que ganhar o direito de retornar para Brasilia no grito em função da Cia aérea haver vendido mais passagens do que lugares no avião. As atividades dos políticos (gostem ou não deles) é fator fundamental para a manutenção da democrácia brasileira. Que aliás deveria ser motivo de orgulho para todos nós pois foi conquistada a muito custo e deve ser fortalecida no nosso dia-a-dia. Aos governantes (eleitos pela maioria) devem ser dadas as condições apropriadas para exercer o seu trabalho e no Brasil o avião é um instrumento indispensável em funçãoda dimensão do país. Talvez as pessoas não percebam, mas diariamente pode-se notar pelos telejornais um determinado ministro sendo entrevistado em Brasília e daqui ha pouco particpando de uma reunião com empresários em São Paulo. Ou o presidente recebendo um chefe de estado pela manhã no DF e a noite particpar do lançamento de algum programa govenamental em Pernambuco. Pois horas, se o estado brasileiro felizmente tem essa condição, a de prover de forma adequada com aeronaves - muitas delas fabricadas no Brasil - as atividades de apoio ao governo, que isso seja feito sem constrangimentos nem traumas. Outros países também possuem esse tipo de grupamento aéreo, inclusive Inglaterra e França (ao contrário do que imaginava o ex-postulante tucano ao palácio do planalto - aquele que iria vender o ACJ da FAB provavelmente para fazer um novo contrato de terceirização se fosse possível com a American Airlines!) O que não pode haver são abusos, esses devem ser coibidos. Da mesma forma deve-se resguradar a parte do orçamento específco das atividades da FAB vinculadas a defesa propriamente dita, o que acredito esteja sendo feito já que o atual governo, com execeção do primeiro programa FX (acertadamente cancelado em função de fatores geopolíticos e da própria obsolência dos requisitos), tem dado continuídade a todos os programas de modernização e aquisição de aeronaves elaborados pelo comando da FAB.

Bravo! :)




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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#49 Mensagem por lobo_guara » Sex Mar 14, 2008 12:11 pm

MARCOS RIBEIRO escreveu:A Mamãe DilmaSauro vai ser a futura Presidente do Brasil, e já se intitula mãe do PAC........ :roll: :roll:
Deus te ouça! Pois caso se confirme a sua premonição teremos uma excelente presidente. E pelos próximos oito anos estaremos livres do risco da praga de tucanos assolarem o país procurando destruir o patrimônio público através das suas políticas econômicas suícidas, sua submissão as regras do consenso de washington e das liquidações de estatais e recursos naturais como fizeram em passado recente.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#50 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Mar 14, 2008 12:55 pm

MARCOS RIBEIRO escreveu:A Mamãe DilmaSauro vai ser a futura Presidente do Brasil, e já se intitula mãe do PAC........ :roll: :roll:

É, sonhar não paga mesmo 8-]


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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#51 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Mar 14, 2008 12:56 pm

lobo_guara escreveu:
MARCOS RIBEIRO escreveu:A Mamãe DilmaSauro vai ser a futura Presidente do Brasil, e já se intitula mãe do PAC........ :roll: :roll:
Deus te ouça! Pois caso se confirme a sua premonição teremos uma excelente presidente. E pelos próximos oito anos estaremos livres do risco da praga de tucanos assolarem o país procurando destruir o patrimônio público através das suas políticas econômicas suícidas, sua submissão as regras do consenso de washington e das liquidações de estatais e recursos naturais como fizeram em passado recente.

Que ela seja presidente no seu sonho, porque para o meu país quero vê-la bem distante :evil:



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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#52 Mensagem por PRick » Sex Mar 14, 2008 2:12 pm

Centurião escreveu:
lobo_guara escreveu:Nossa pensei que havia entrado no fórum errado! Até achei que havia acessado a página da opus dei ou da TFP. Mas não é uma daquelas recaídas a direita do pessoal do DB. Pois bem, como diz o Talharim: Isso não tem fim mesmo! É sempre a mesma choradeira. Acho que o pessoa gostava mesmo é quando o governo fazia contrato com a TAM a peso de ouro, pois os custos de cada ano de contrato dava para comprar um ACJ novinho. Como o pessoal daqui mesmo fala, o GTE é uma das unidades da FAB que mais voa, então tem sim que ter aeronaves novas, não só por capricho dos usuários, mas também em função de reduzir custos e garantir uma boa disponibilidade e segurança nas suas operações. E por que é que voa tanto? Bem por que o país tem que funcionar e para funcionar alguém tem que administrar toda a máquina pública, exercer a atividade de regulação e fiscalização do demais setores da economia e isso dá muito trabalho, e para que isso funcione o pessoal que toma as decisõesnão pode ficar perdendo tempo em aeroporto ou se expondo a situações como aquela do Comandante do EB (para ficar na área militar) que teve que ganhar o direito de retornar para Brasilia no grito em função da Cia aérea haver vendido mais passagens do que lugares no avião. As atividades dos políticos (gostem ou não deles) é fator fundamental para a manutenção da democrácia brasileira. Que aliás deveria ser motivo de orgulho para todos nós pois foi conquistada a muito custo e deve ser fortalecida no nosso dia-a-dia. Aos governantes (eleitos pela maioria) devem ser dadas as condições apropriadas para exercer o seu trabalho e no Brasil o avião é um instrumento indispensável em funçãoda dimensão do país. Talvez as pessoas não percebam, mas diariamente pode-se notar pelos telejornais um determinado ministro sendo entrevistado em Brasília e daqui ha pouco particpando de uma reunião com empresários em São Paulo. Ou o presidente recebendo um chefe de estado pela manhã no DF e a noite particpar do lançamento de algum programa govenamental em Pernambuco. Pois horas, se o estado brasileiro felizmente tem essa condição, a de prover de forma adequada com aeronaves - muitas delas fabricadas no Brasil - as atividades de apoio ao governo, que isso seja feito sem constrangimentos nem traumas. Outros países também possuem esse tipo de grupamento aéreo, inclusive Inglaterra e França (ao contrário do que imaginava o ex-postulante tucano ao palácio do planalto - aquele que iria vender o ACJ da FAB provavelmente para fazer um novo contrato de terceirização se fosse possível com a American Airlines!) O que não pode haver são abusos, esses devem ser coibidos. Da mesma forma deve-se resguradar a parte do orçamento específco das atividades da FAB vinculadas a defesa propriamente dita, o que acredito esteja sendo feito já que o atual governo, com execeção do primeiro programa FX (acertadamente cancelado em função de fatores geopolíticos e da própria obsolência dos requisitos), tem dado continuídade a todos os programas de modernização e aquisição de aeronaves elaborados pelo comando da FAB.

Bravo! :)
Sem dúvida, eles são necessários, agora, não custa nada a gente cobrar os caças também. :P :P

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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#53 Mensagem por lobo_guara » Sex Mar 14, 2008 3:44 pm

Immortal Horgh escreveu:
lobo_guara escreveu: Deus te ouça! Pois caso se confirme a sua premonição teremos uma excelente presidente. E pelos próximos oito anos estaremos livres do risco da praga de tucanos assolarem o país procurando destruir o patrimônio público através das suas políticas econômicas suícidas, sua submissão as regras do consenso de washington e das liquidações de estatais e recursos naturais como fizeram em passado recente.

Que ela seja presidente no seu sonho, porque para o meu país quero vê-la bem distante :evil:



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Claro, sempre há a possibilidade dos descontentes buscarem refugio fora do país. Muito embora os europeus e americanos não estejam sendo muito receptivos com novos imigrantes. 8-]




Editado pela última vez por lobo_guara em Sex Mar 14, 2008 3:47 pm, em um total de 1 vez.
Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#54 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Mar 14, 2008 3:46 pm

Além de descontente, estou sendo realista. E melhor parar por aqui, senão já, já o tópico será seqüestrado 8-]


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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#55 Mensagem por PRick » Sex Mar 14, 2008 3:52 pm

lobo_guara escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
Que ela seja presidente no seu sonho, porque para o meu país quero vê-la bem distante :evil:



[ ]s
Claro, sempre há a possibilidade dos descontentes buscarem refugio fora do país. Muito embora os europeus e americanos não estejam sendo muito receptivos com novos imigrantes. 8-]
:lol: :lol: :lol: É a gente pode colocar o pessoal para ir de avião para Espanha ou os EUA, a terra favorita do pessoal, com bilhete só de ida, vamos ver o que nossos amigos vão achar, e como vão receber bem nos brasileiros amigos deles! :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#56 Mensagem por lobo_guara » Sex Mar 14, 2008 4:10 pm

PRick escreveu:
Centurião escreveu:
Bravo! :)
Sem dúvida, eles são necessários, agora, não custa nada a gente cobrar os caças também. :P :P

[ ]´s
É isso aí Prick, mas tudo indica que eles virão, o problema na minha opinião é que caça novo demora muito a chegar e eles deverão ser anunciados agora para o fim do ano, então chegarão somente lá para 2010. Bom seria recebermos mais uma dúzia de M2000 para manter um bom nível de disponibilidade e manter o intercâmbio com os franceses até a chegada dos Rafale. Isso seria positivo (um maior número de M2000) até para viabilizar no futuro (após a chegada dos Rafales) uma possível modernização para um padrão mais próximo póssivel do novo caça. O problema parece mesmo é ser com a FAB que sempre apresenta um senão de última hora e acaba ficando chupando o dedo. Como diz o ditado quem tudo quer , nada tem.




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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#57 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Mar 14, 2008 4:12 pm

lobo_guara escreveu:
É isso aí Prick, mas tudo indica que eles virão, o problema na minha opinião é que caça novo demora muito a chegar e eles deverão ser anunciados agora para o fim do ano, então chegarão somente lá para 2010. Bom seria recebermos mais uma dúzia de M2000 para manter um bom nível de disponibilidade e manter o intercâmbio com os franceses até a chegada dos Rafale. Isso seria positivo (um maior número de M2000) até para viabilizar no futuro (após a chegada dos Rafales) uma possível modernização para um padrão mais próximo póssivel do novo caça. O problema parece mesmo é ser com a FAB que sempre apresenta um senão de última hora e acaba ficando chupando o dedo. Como diz o ditado quem tudo quer , nada tem.

Ué, e por acaso o Rafale venceu o FX-2?



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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#58 Mensagem por PRick » Sex Mar 14, 2008 4:42 pm

lobo_guara escreveu:
PRick escreveu: Sem dúvida, eles são necessários, agora, não custa nada a gente cobrar os caças também. :P :P

[ ]´s
É isso aí Prick, mas tudo indica que eles virão, o problema na minha opinião é que caça novo demora muito a chegar e eles deverão ser anunciados agora para o fim do ano, então chegarão somente lá para 2010. Bom seria recebermos mais uma dúzia de M2000 para manter um bom nível de disponibilidade e manter o intercâmbio com os franceses até a chegada dos Rafale. Isso seria positivo (um maior número de M2000) até para viabilizar no futuro (após a chegada dos Rafales) uma possível modernização para um padrão mais próximo póssivel do novo caça. O problema parece mesmo é ser com a FAB que sempre apresenta um senão de última hora e acaba ficando chupando o dedo. Como diz o ditado quem tudo quer , nada tem.
Boa IDÉIA! Mais Lindinho, oops, M-2000!! :lol: :lol: :P :P

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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#59 Mensagem por Thor » Sex Mar 14, 2008 6:37 pm

Quer dizer que transportar políticos é função de Força Aérea??? Transportar presidente ou ministro da defesa até entendo, mas político... Acho que esquecemos qual a missão da FAB, manter a soberania do espaço aéreo.
Isso é função da casa civil, que se virem e comprem seus aviões, da mesma maneira que a PF tem algumas aeronaves, algumas prefeituras e governos de estado tem seus aviões, senão metade do orçamento da FAB vai para pagar luxo de corruptos, para voltarem de Brasília para passearem em suas cidades, exemplo do Gilberto Gil que pegou uma aeronave para ir cantar nos trios elétricos do carnaval na Bahia e tantos outros casos que sabemos.




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Re: MEU DEUS ISSO NÃO TEM FIM!!!!! (Parte 2)

#60 Mensagem por lobo_guara » Sex Mar 14, 2008 7:22 pm

Thor escreveu:Quer dizer que transportar políticos é função de Força Aérea??? Transportar presidente ou ministro da defesa até entendo, mas político... Acho que esquecemos qual a missão da FAB, manter a soberania do espaço aéreo.
Isso é função da casa civil, que se virem e comprem seus aviões, da mesma maneira que a PF tem algumas aeronaves, algumas prefeituras e governos de estado tem seus aviões, senão metade do orçamento da FAB vai para pagar luxo de corruptos, para voltarem de Brasília para passearem em suas cidades, exemplo do Gilberto Gil que pegou uma aeronave para ir cantar nos trios elétricos do carnaval na Bahia e tantos outros casos que sabemos.
Não. Não foi isso que eu disse. Eu acho que deve transportar políticos quando investidos em função de estado, assim como qualquer outro membro do governo, por exemplo o Ministro das relaçoes exteriores não é político, o comandante do EB não é político, o chefe do gabinete de segurança institucional não é político. Contudo também os políticos cumprem missões de estado, por exemplo os membros do poder legislativo tem por dever fiscalizar as atividades do executivo e em função disso devem muitas vezes realizar viagens, por isso vez ou outras vemos parlamentares visitando até mesmo instalações militares, nesse caso estão realizando missão de estado e devem ser transportados pela FAB. Também disse que os abusos devem ser coibidos, se houve abuso deve ser denunciado, investigado e punido (mas as denúncias devem ser sérias, não vale o denuncismo estilo revista veja com informamante secreto - pois o atual governo até agora não impediu que nenhuma investigação externa deixasse de ocorrer - a época do engavetador geral da república terminou em 2002!). Por fim sobre a possibilidade do governo criar um orgão exclusivamente para realizar o serviço de transporte oficial, pergunte para o pessoal da FAB se eles desejam isso.Tal iniciativa seria um enorme desperdício de recursos, pois a FAB cumpre perfeitamente essa função, permitindo além de economia com as diversas atividades relacionadas a manutenção de aeronaves, aquisição de peças, treinamento de pessoal, etc. também possibilita a FAB um importante acúmulo de experiência profissional para o seu pessoal quer seja através do cumprimento de horas de vôo quer seja através do contato com as diversas (e agora finalmente modernas) aeronaves em operação na frota do GTE. Além disso parece que voar no GTE sempre é uma boa oportunidade para o pessoal receber umas diariazinhas internacionais o que garante uns trocados a mais no fim do mês, realmente acho que o pessoal do GTE não vai gostar dessa tua sugestão. Já os políticos... esse não sei não...sempre pode sobrar algum cargo de confiança no novo orgão...hhhhiiiiiii!




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