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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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WalterGaudério
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#6541 Mensagem por WalterGaudério » Qua Mar 05, 2008 2:45 pm

FIGHTERCOM escreveu:
born escreveu: Porém o Gripen está cotado em coroas suecas, uma moeda chique, e e a maioria dos compoentes importados é feita pelos caubóis e cotada em dólares, que está derretendo no mercado internacional

Não consigo entender esse tipo de argumentação. Que diferença pode fazer a cotação atual do Dólar ou Euro quando sabemos que o pagamento desse contrato se dará ao longo de vários anos? :?


Abraços,


Wesley
Ok, então vamos parcelar em doze vezes no cartão(corporativo claro)




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Bourne
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#6542 Mensagem por Bourne » Qua Mar 05, 2008 2:46 pm

FIGHTERCOM escreveu:
born escreveu: Porém o Gripen está cotado em coroas suecas, uma moeda chique, e e a maioria dos compoentes importados é feita pelos caubóis e cotada em dólares, que está derretendo no mercado internacional

Não consigo entender esse tipo de argumentação. Que diferença pode fazer a cotação atual do Dólar ou Euro quando sabemos que o pagamento desse contrato se dará ao longo de vários anos? :?


Abraços,


Wesley
Quando uma moeda se valoriza em relação a outras, o produto fabricado no país dessa moeda de origem fica relativamente mais caro em relação a países que a moeda está se valorizando. Por exemplo, a valorização do euro deixa ainda mais caros os caças Rafale/Typhoon e, relativamente, mais baratos os caças cotados em dólares que está se desvalorizando em realação a maioria das moedas.

O contrato da compra de caças para a FAB é de longo prazo e vai ser cotado em moeda estrangeira, possivelmente, dólares que é a moeda internacional dos negócios e, no momento, o Brasil está nadando em suas reservas em dólares. Portanto, dependendo do andamento na cotação de longo prazo pode ficar mais caro ou barato em reais.

Atualmente, mesmo se a FAB quisser comprar caças europeus é mais interessante fechar o negócio em dólares do que euros. Por que se o dólar continuar se desvalorizando ou permanecer desvalorizado em relação ao euro, o contrato ficará mais barato. Por sua vez, os europeus vão negociar esses contratos em dólres no mercado financeiro para transformar em euros e se livrar do risco cambial.




pafuncio
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#6543 Mensagem por pafuncio » Qua Mar 05, 2008 2:52 pm

thelmo rodrigues escreveu:4 Mar 08

DIPLOMACIA

Rússia ofereceu parceria estratégica
E aí, ninguém vai desconstruir a matéria ? Por que o Jobim ficou tão quieto ? Por que os russos o ignoraram ?

Acho que o Saito logo logo vai dar um pulinho nos Urais ...




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#6544 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Mar 05, 2008 2:58 pm

born escreveu:
FIGHTERCOM escreveu:
Não consigo entender esse tipo de argumentação. Que diferença pode fazer a cotação atual do Dólar ou Euro quando sabemos que o pagamento desse contrato se dará ao longo de vários anos? :?


Abraços,


Wesley
Quando uma moeda se valoriza em relação a outras, o produto fabricado no país dessa moeda de origem fica relativamente mais caro em relação a países que a moeda está se valorizando. Por exemplo, a valorização do euro deixa ainda mais caros os caças Rafale/Typhoon e, relativamente, mais baratos os caças cotados em dólares que está se desvalorizando em realação a maioria das moedas.

O contrato da compra de caças para a FAB é de longo prazo e vai ser cotado em moeda estrangeira, possivelmente, dólares que é a moeda internacional dos negócios e, no momento, o Brasil está nadando em suas reservas em dólares. Portanto, dependendo do andamento na cotação de longo prazo pode ficar mais caro ou barato em reais.

Atualmente, mesmo se a FAB quisser comprar caças europeus é mais interessante fechar o negócio em dólares do que euros. Por que se o dólar continuar se desvalorizando ou permanecer desvalorizado em relação ao euro, o contrato ficará mais barato. Por sua vez, os europeus vão negociar esses contratos em dólres no mercado financeiro para transformar em euros e se livrar do risco cambial.
Amigo Born,

Entendo sua colocação, mas meu questionamento se deve ao seguinte fato: "se o dólar continuar se desvalorizando". Não estariam fazendo uma mera especulação?


Abraços,


Wesley




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#6545 Mensagem por Bourne » Qua Mar 05, 2008 3:08 pm

FIGHTERCOM escreveu:
born escreveu: Quando uma moeda se valoriza em relação a outras, o produto fabricado no país dessa moeda de origem fica relativamente mais caro em relação a países que a moeda está se valorizando. Por exemplo, a valorização do euro deixa ainda mais caros os caças Rafale/Typhoon e, relativamente, mais baratos os caças cotados em dólares que está se desvalorizando em realação a maioria das moedas.

O contrato da compra de caças para a FAB é de longo prazo e vai ser cotado em moeda estrangeira, possivelmente, dólares que é a moeda internacional dos negócios e, no momento, o Brasil está nadando em suas reservas em dólares. Portanto, dependendo do andamento na cotação de longo prazo pode ficar mais caro ou barato em reais.

Atualmente, mesmo se a FAB quisser comprar caças europeus é mais interessante fechar o negócio em dólares do que euros. Por que se o dólar continuar se desvalorizando ou permanecer desvalorizado em relação ao euro, o contrato ficará mais barato. Por sua vez, os europeus vão negociar esses contratos em dólres no mercado financeiro para transformar em euros e se livrar do risco cambial.
Amigo Born,

Entendo sua colocação, mas meu questionamento se deve ao seguinte fato: "se o dólar continuar se desvalorizando". Não estariam fazendo uma mera especulação?


Abraços,


Wesley
Wesley, o mercado cambial é especulação. Por mais que o pessoal da mídia e do mercado diga que sabe para onde o câmbio vai, no fundo, não passa de uma chute mau calculado.

No longo prazo, a cotação do dólar vai depende para onde as políticas macroeconomicas dos EUA vão dar e, a cotação do dólar e reais, vai depender das nossas políticas macroeconomicas. Em outras palavras, ninguém tem a minima idéia, ou melhor, tem uma vaga impressão.

Em todo o caso, é mais negócio a FAB fechar a compra de caças em dólares do que euros, por que o Brasil nada em dólares e é mais fácil conseguir converter reais em dólares, maoeda majoritária das reservas, do que em euros.




orestespf
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#6546 Mensagem por orestespf » Qua Mar 05, 2008 3:12 pm

FIGHTERCOM escreveu:
orestespf escreveu: Não faça isso, amigo Thelmo! O PRick vai ter um treco aqui e você seria o grande responsável. :lol: :lol: :lol:


Abração,

Orestes

Amigo Orestes,

Tempos atrás você havia mencionado que os russos ainda teriam uma carta na manga. Seria isso?


Abraços,


Wesley
Ainda não, Wesley, ela ainda não foi usada. O que se vê é apenas uma confirmação de outra coisa que eu já havia colocado aqui, ou seja, colocar o Brasil como parceiro no desenvolvimento do PAK-FA, e um acordo de alto nível com os russos, mas de forma diferente do que foi feito com os franceses.

A parte mais interessante da notícia foi o comportamento do Presidente ao saber do assunto, isto é, aprovação imediata.

Quem sabe ler, pingo é letra.


Abraços,

Orestes




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#6547 Mensagem por orestespf » Qua Mar 05, 2008 3:14 pm

Centurião escreveu:
“É um claro sinal de vontade política. Caberá a nós preencher esse espaço de idéias”, avisou. O ministro comentou com a reportagem que uma delegação russa deve vir a Brasília ainda no primeiro semestre do ano. Na mesa de negociações, ganha força a colaboração nos planos civil e militar. Na área de defesa, está “o desenvolvimento de um protótipo de um caça de 5ª geração”, o chamado PAK-FA T-50. “Teremos muito a ganhar em termos de capacitação e aprendizagem”, disse. Mangabeira também cita a cooperação espacial para veículos lançadores e na operação de satélites geoestacionários. “São as áreas mais promissoras”, acredita.
Era tudo o que eu queria ver. Sem dúvida essa aproximação com os russos pode trazer benefícios. Só espero que não adiemos por muito tempo a decisão.
Olá Centurião,

veja um fragmento do texto postado: "Ontem, ele finalmente apresentou a proposta a Lula, que a aprovou de imediato. "


Abraços,

Orestes




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#6548 Mensagem por orestespf » Qua Mar 05, 2008 3:19 pm

born escreveu:Pronto, nessa semana o ganhador do F-X será os russos e seus invencíveis caças.

Aposta que semana que vem o Rafale ganha, novamente. ou quem sabe o Gripen?
Não se iluda, Born... Leia: "Na área de defesa, está “o desenvolvimento de um protótipo de um caça de 5ª geração”, o chamado PAK-FA T-50. “Teremos muito a ganhar em termos de capacitação e aprendizagem”, disse Mangabeira."

Está tudo muito claro, não vê quem não quer. A coisa já estava assim desde o princípio, mas os "empolgados" do DB só querem ver o que lhes interessa.

É bom que se diga que a tensão entre Colômbia e Venezuela pode favorecer aos americanos, mas se depender de pulso forte... Espero que ele exista, se existir que se faça valer.

Aguardemos mais algumas confirmações, pois está aí do PAK-FA eu já havia cantado tempos atrás aqui no DB.


Abraços,

Orestes




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#6549 Mensagem por Bourne » Qua Mar 05, 2008 3:40 pm

Orestes, desde que entrei no fórum existiram ondas de todo o tipo sobre o F-X, a tal potno que sou cético quanto ao verdadeiro vencedor, só acredito uando o contrato for assindado. Enquanto isso vou surfando nas ondas 8-] 8-] 8-]

Sobre o PAK russo, adimito que me empolguei com a idéia e ainda estou empolgado. Mas............. tem muita água que passará por debaixo da ponte até o contrato ser assinado.




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#6550 Mensagem por orestespf » Qua Mar 05, 2008 3:40 pm

alexandre lemos escreveu:
thelmo rodrigues escreveu:4 Mar 08

DIPLOMACIA

Rússia ofereceu parceria estratégica
E aí, ninguém vai desconstruir a matéria ? Por que o Jobim ficou tão quieto ? Por que os russos o ignoraram ?

Acho que o Saito logo logo vai dar um pulinho nos Urais ...

Calma, Alexandre, o PRick já está vindo. É bem capaz que ele diga que isso é invenção do senador Virgílio. :D :D :D


Abraços,

Orestes




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#6551 Mensagem por FABIO » Qua Mar 05, 2008 3:44 pm

amigo orestes sobre a proposta americana para o brasil,sera que so virao navios para MB? caças americanos na FAB esta descartado?




orestespf
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#6552 Mensagem por orestespf » Qua Mar 05, 2008 3:46 pm

born escreveu:Orestes, desde que entrei no fórum existiram ondas de todo o tipo sobre o F-X, a tal potno que sou cético quanto ao verdadeiro vencedor, só acredito uando o contrato for assindado. Enquanto isso vou surfando nas ondas 8-] 8-] 8-]

Sobre o PAK russo, adimito que me empolguei com a idéia e ainda estou empolgado. Mas............. tem muita água que passará por debaixo da ponte até o contrato ser assinado.
Sim, sim, Born, e eu idem. :D

Vou colocar aqui o que eu havia dito antes, os russos formalizariam um convite para o Brasil participar do desenvolvimento do PAK-FA. Disse também que muito provavelmente viria um novo caça antes e que estaria atrelado ao projeto de um caça de 5ªG pra FAB.

Bem, o que aconteceu não é surpresa pra mim, mas existe algo sutil aí. Os russos ofereceram (repito, ofereceram) a participação no programa do PAK-FA, mas isto não significa que vamos aceitá-lo.

Outra hora eu comento sobre isso, hoje o DB está uma bomba, está lento toda vida. Provavelmente o responsável pela manutenção do servidor de acesso (não do DB, claro), está com as mãos ocupadas tentando se ver livre de seus oxiúros. rsrsrs Está muito chato conviver com esta série de erros que está aparecendo aqui, não dá para escrever e não ver sua mensagem exibida corretamente.


Abraços,

Orestes




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#6553 Mensagem por FABIO » Qua Mar 05, 2008 3:50 pm

orestes a MB assinou um documento manifestando intençao nas fragatas tipo23
da royal navy, o que significa esse documento amigo orestes?




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#6554 Mensagem por orestespf » Qua Mar 05, 2008 3:51 pm

FABIO escreveu:amigo orestes sobre a proposta americana para o brasil,sera que so virao navios para MB? caças americanos na FAB esta descartado?
Ainda não existe proposta americana alguma, Fábio. O que se fala aqui é mera especulação, nada da parte deles ainda foi formalizado. Acredite, sei o que estou falando. Isso diz respeito a todo e qualquer tipo de equipamento, sejam navios, sejam caças.

Vamos aguardar a presença da Condoleeza Rice ao Brasil e do Jobim aos EUA. Se houver uma proposta formal, a mesma deve se iniciar a partir destas visitas.

Abraços,

Orestes




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#6555 Mensagem por FABIO » Qua Mar 05, 2008 3:56 pm

orestes a carta de intençao de compra e o inicio do processo de compra de oportunidade? desculpe orestes perguntar de novo e que nao entendi bem a finalidade de carta de intençao. :roll: :roll:




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