Colômbia x Venezuela

[Carlos Lima]

Vc é procurador da Flavia?

AHHh então vc é moderador!?

Srs... por favor... vamos nos limitar a discutir o tópico em questão...

Ok?

[]s
CB_Lima

[EDSON]

AHHh então vc é moderador!?

AHHHHHHHHHHHH então vc tem carteirinha da OAB? ehaheahe

Não só da CMBB.

[Morcego]

AHHHHHHHHHHHH então vc tem carteirinha da OAB? ehaheahe

Não só da CMBB.

AHH então já que vc é advogado, então eu tb não sou moderador, fica 0X0.

[EDSON]

Não só da CMBB.

AHH então já que vc é advogado, então eu tb não sou moderador, fica 0X0.

Obrigado pela resposta. Era isto que queria saber 0x0 então.

[alcmartin]

Mas essa "invação do território colombiano" foi concentida, era uma camaradagem brasileira atacar as forças da FARC que atacaram nossas forças militares.

O ataque ao acampamento da FARC no Equador não foi concentido, mas o governo colombiano deve ter pressumido que o Equador não iria se importar muito, pois estavam caçando terroristas em colombianos em território equatoriano, era uma "ajuda" ao Equador.

O problema é que as coisas tomaram um rumo que a Colombia não esperava, o Equador ficou possesso e o clima foi acirrado quando a Venezuela se meteu no meio para, supostamente, defender a integridade equatoriana.

Isso aí é sobejamente conhecido, o problema é que ogoverno PTista não deve nem ter idéia que isso aconteceu, e portanto estar usando aquele acontecimento a favor das negociações.

Salve, mestre Walter! Salve, Born! Boa noite!

Sei não, Born...Acho que os colombianos são espertos. Conhecem o Chaves e cia. (e conhecem seus proprios amigos do norte!) acho pagaram p/ver, mesmo...
De qualquer jeito, o meu ponto foi que se o governo equatoriano fosse sério e se orientasse pelo direito internacional e pela politica da boa vizinhança, não teria deixado é as FARC por lá. Ou pelo menos, dificultado sua vida.
Pagaram p/ver. Viram...

abs!

[alcmartin]

PIOR QUE UM CAMARADA MEU ACABA DE ME FALAR QUE TEM UM CORNO AI MANDANDO MP PARA OS OUTROS DIZENDO QUE A TAL FLAVIA É FAKE MEU, É MOLE ATÉ ONDE CHEGA A AL-QAEDA ELETRÔNICA.

Meu Deus...o Bat é batgirl também...


PS- calma, morcego... amigo...

[EDSON]

Aqui pode ter resposta quanto ao sinal eletrônico.

04/03/2008 - 12h36
França: Colômbia sabia que Paris mantinha contato com "Raúl Reyes"

Paris, 4 mar (EFE).- A porta-voz do Ministério de Assuntos Exteriores francês, Pascale Andréani, afirmou hoje que Bogotá sabia que Paris mantinha contato para a libertação de reféns com "Raúl Reyes", líder das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) morto no sábado em uma operação do Exército colombiano.

"Tínhamos contatos com 'Raúl Reyes', e os colombianos sabiam disso", declarou Andréani em entrevista coletiva.

Esses contatos aconteceram dentro dos trabalhos de mediação realizados pela França junto à Suíça e à Espanha para encontrar uma solução para a situação dos reféns em poder das Farc, disse Andréani.

A porta-voz, que enfatizou que "as Farc são uma organização terrorista", explicou que havia feito vários contatos até a morte de "Reyes" na fronteira entre Colômbia e Equador.

Andréani classificou como "negativa" a morte do guerrilheiro para a resolução da crise dos reféns, e ressaltou que a prioridade da França é uma solução humanitária que resulte na libertação.

Já o comitê de apoio na França a Ingrid Betancourt, a mais conhecida refém das Farc, manifestou hoje sua "decepção" e sua "desilusão" com os últimos acontecimentos.

"Quando a saída estava inteiramente aberta, intenções obscuras preferiram bater violentamente a porta na cara de alguém", afirmou o comitê, se referindo às declarações do presidente do Equador, Rafael Correa, de que o ataque contra Reyes prejudicou uma negociação para conseguir a libertação de 12 reféns em março.

Sobre os documentos recuperados do computador do líder guerrilheiro, o comitê disse não duvidar de sua autenticidade, e destacou que vêm provar que "as Farc não conseguem domar Betancourt".

Os membros do comitê de apoio a Betancourt se referiram a comentários encontrados no computador de Reyes, no qual chamava a refém de "temperamental e grosseira" com as Farc.

[Túlio]

PIOR QUE UM CAMARADA MEU ACABA DE ME FALAR QUE TEM UM CORNO AI MANDANDO MP PARA OS OUTROS DIZENDO QUE A TAL FLAVIA É FAKE MEU, É MOLE ATÉ ONDE CHEGA A AL-QAEDA ELETRÔNICA.

Meu Deus...o Bat é batgirl também...


PS- calma, morcego... amigo...

Deus do Céu, Vosmeçês querem me matar mesmo de tanto rir...

[WalterGaudério]

Aqui pode ter resposta quanto ao sinal eletrônico.

04/03/2008 - 12h36
França: Colômbia sabia que Paris mantinha contato com "Raúl Reyes"

Paris, 4 mar (EFE).- A porta-voz do Ministério de Assuntos Exteriores francês, Pascale Andréani, afirmou hoje que Bogotá sabia que Paris mantinha contato para a libertação de reféns com "Raúl Reyes", líder das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) morto no sábado em uma operação do Exército colombiano.

"Tínhamos contatos com 'Raúl Reyes', e os colombianos sabiam disso", declarou Andréani em entrevista coletiva.

Esses contatos aconteceram dentro dos trabalhos de mediação realizados pela França junto à Suíça e à Espanha para encontrar uma solução para a situação dos reféns em poder das Farc, disse Andréani.

A porta-voz, que enfatizou que "as Farc são uma organização terrorista", explicou que havia feito vários contatos até a morte de "Reyes" na fronteira entre Colômbia e Equador.

Andréani classificou como "negativa" a morte do guerrilheiro para a resolução da crise dos reféns, e ressaltou que a prioridade da França é uma solução humanitária que resulte na libertação.

Já o comitê de apoio na França a Ingrid Betancourt, a mais conhecida refém das Farc, manifestou hoje sua "decepção" e sua "desilusão" com os últimos acontecimentos.

"Quando a saída estava inteiramente aberta, intenções obscuras preferiram bater violentamente a porta na cara de alguém", afirmou o comitê, se referindo às declarações do presidente do Equador, Rafael Correa, de que o ataque contra Reyes prejudicou uma negociação para conseguir a libertação de 12 reféns em março.

Sobre os documentos recuperados do computador do líder guerrilheiro, o comitê disse não duvidar de sua autenticidade, e destacou que vêm provar que "as Farc não conseguem domar Betancourt".

Os membros do comitê de apoio a Betancourt se referiram a comentários encontrados no computador de Reyes, no qual chamava a refém de "temperamental e grosseira" com as Farc.

Eu estou achando que essa história de que este Correa do Equador estava negociandoalibertação da Ingrid Bettancourt é balela. Mas a França tb foi meio amadora.

[Pedro Gilberto]

Situação hipotética 1:

Depois de uma investigação minuciosa, os EUA descobre que um importante lider do Al-qaeda fará uma visita rápida à triplice fronteira a fim de encontrar um financiador da causa. A fim de aproveitar a oportunidade envia um B-2 para realizar um ataque fulminante. Ao localizar o alvo (que estava em territorio brasileiro) lança uma JDAM eliminando-o sem maiores danos colaterais. A reação do governo brasileiro é (voce decide):

a) apoiar a ação americana pois o que importa é a guerra contra o terrorismo.
b) condenar a ação já que violou a soberania e cometou um assasinato em território nacional


Situação hipotétca 2:

Depois de uma segunda tentativa de derrubar o regime bolivariano, o presidente Chavez resolver fechar o partido politico que coordenou o golpe. Não enxergando outra alternativa os lideres do partido "Abajo Hugo Chavez" partem para luta armada, refugiando na selva venezuelana e executando atentados com carros-bomba contra ocupantes de cargos-chaves do governo chavista, que em seguida declara o movimento AHC como organização terrorista. Nesse iterim assume um novo presidente no nosso país com uma posição claramente anti-Chavez e resolve dar guarida ao AHC em território nacional. Ao localizar uma base de apoio do outro lado da fronteira, o líder bolivariano envia um par de Su-30 que disparam meia dúzia de Kh-29 eliminando um importante líder opositor. A reação do governo brasileiro é (voce decide):

a) apoiar a ação bolivariana pois o que importa é a guerra contra o terrorismo.
b) condenar a ação já que violou a soberania e cometou um assasinato em território nacional

Pensem na resposta e a reflitam....

[]´s

[EDSON]

Aqui pode ter resposta quanto ao sinal eletrônico.

04/03/2008 - 12h36
França: Colômbia sabia que Paris mantinha contato com "Raúl Reyes"

Paris, 4 mar (EFE).- A porta-voz do Ministério de Assuntos Exteriores francês, Pascale Andréani, afirmou hoje que Bogotá sabia que Paris mantinha contato para a libertação de reféns com "Raúl Reyes", líder das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) morto no sábado em uma operação do Exército colombiano.

"Tínhamos contatos com 'Raúl Reyes', e os colombianos sabiam disso", declarou Andréani em entrevista coletiva.

Esses contatos aconteceram dentro dos trabalhos de mediação realizados pela França junto à Suíça e à Espanha para encontrar uma solução para a situação dos reféns em poder das Farc, disse Andréani.

A porta-voz, que enfatizou que "as Farc são uma organização terrorista", explicou que havia feito vários contatos até a morte de "Reyes" na fronteira entre Colômbia e Equador.

Andréani classificou como "negativa" a morte do guerrilheiro para a resolução da crise dos reféns, e ressaltou que a prioridade da França é uma solução humanitária que resulte na libertação.

Já o comitê de apoio na França a Ingrid Betancourt, a mais conhecida refém das Farc, manifestou hoje sua "decepção" e sua "desilusão" com os últimos acontecimentos.

"Quando a saída estava inteiramente aberta, intenções obscuras preferiram bater violentamente a porta na cara de alguém", afirmou o comitê, se referindo às declarações do presidente do Equador, Rafael Correa, de que o ataque contra Reyes prejudicou uma negociação para conseguir a libertação de 12 reféns em março.

Sobre os documentos recuperados do computador do líder guerrilheiro, o comitê disse não duvidar de sua autenticidade, e destacou que vêm provar que "as Farc não conseguem domar Betancourt".

Os membros do comitê de apoio a Betancourt se referiram a comentários encontrados no computador de Reyes, no qual chamava a refém de "temperamental e grosseira" com as Farc.

Eu estou achando que essa história de que este Correa do Equador estava negociandoalibertação da Ingrid Bettancourt é balela. Mas a França tb foi meio amadora.

Também pode ser.

Vamos montar a melhor suposição para que fique melhor explicado como foi a história.

[PRick]

Decepção,

É a coisa que eu mais tenho para dizer aqui!!

Muitos aqui tentam politizar e atacar x ou y de acordo com suas convicções, quem é a favor da ação é apontado como extrema direita, quem é contra a ação colombiana é Vermelho, comunista e outras coisas mais.

Só tenho uma coisa para dizer, independente daquilo que acreditamos temos que usar da sensatez para falarmos a respeito do que está ocorrendo.

Vamos aos fatos:

- Se o Equador e a Venezuela abrigam membros das Farc de forma velada, pois não existe em lugar provas de que o governo da Venezuela ou do Equador patrocinam tais terroristas, ou guerrilheiros como queiram, a Colômbia deveria solicitar uma investigação ou da OEA ou da Onu que é o órgão competente para julgar esse tipo de coisa e não atacar o território de outro país. Não há discussões um erro não justifica o outro, se o Equador e a Venezuela patrocinam esse tipo de ação, eles devem receber as sansões via ONU ou OEA e não sendo ataca por um país vizinho com esse pretexto.

- A Venezuela não tinha nada que estar envolvida nesse conflito uma vez que não foi ela que foi atacada, ou seja, está se aproveitando de uma situação para criar um clima entre os envolvidos.

- Brasil, no meu entender está fazendo o papel que lhe cabe, ou seja, está intermediando uma situação delicada, o que os membros do Fórum queriam que o Brasil fizesse? Mobilizasse seu contingente bélico e atacasse uma das partes?? Quem pensa nisso tem assistido muito filminho do Silvester Stalone.

- O Brasil desde que se conhece por país sempre foi em cima do muro, qualquer um que conhece um pouquinho de Diplomacia brasileira sabe disso, até na segunda guerra mundial demoramos muito para tomar partido e não acho que estejamos errados, temos que ter paciência e verificarmos o que vai acontecer e botarmos panos quentes mesmo.
Uma guerra entre esses países, mesmo que não envolvendo diretamente o Brasil não seria bom para nenhum de nós.

Agora quanto a ataques pessoais vamos elevar o nível do debate, acho esse tipo de coisa muito ruim para todos nós do Fórum alem de denotar sem dúvida nenhuma um baixo nível fora do comum.

Abraço a todos

O fato do Equador ter uma base das FARC dentro do seu territorio justifica a ação da Colombia. Justifica porque a ONU não vai fazer nada.

Se o Equador continuasse a combater as FARCs como sempre fez, e é bom lembrar, com o dinheiro dos EUA. Isso não teria acontecido.

Além do mais o seguinte, queria que isso tivesse acontecido no Brasil se vocês pensariam a mesma coisa.

Se o FA aceitasse uma base das FARc dentro do nosso territorio, nessa hora eu estaria abrindo um champanhe.

Olha o acampamento já virou base? O que dá para notar pelas fotos é um acampamento temporário, assim, não vamos criar fatos, BASE é outra coisa. A Colômbia não podia fazer o que fez, tanto assim, que já reinterou um segundo pedido de desculpas.

[ ]´s

[Vinicius Pimenta]

Acampamento temporário com DirecTV? Sei...

[Al Zarqawi]

Opa,acampamento é comigo mesmo.Nem me convocaram.

Abraços,

[Guerra]

Olha o acampamento já virou base? O que dá para notar pelas fotos é um acampamento temporário, assim, não vamos criar fatos, BASE é outra coisa.

[ ]´s

Ué...lá tinha um comandante, equipamento de comunicação, se isso não é base.... deve ser então o acampamento de relaxamento dos lideres das FARCs.

Cada um vê o quer. Eu vi uma grande clareira na selva, e quem abre uma clareira na selva, não esta preocupado com segurança.

A Colômbia não podia fazer o que fez, tanto assim, que já reinterou um segundo pedido de desculpas.

Realmente, mas fez. A Venezuela e o Equador tb não deveria dar apoio as FARC.
Antigamente as FARC não montavam "acampamento" no Equador. Será porque esta montando atualmente?