Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

Mensagem

Morcego · #1831 Mensagem por **Morcego** » Sáb Mar 01, 2008 2:36 pm

Perguntar não ofende:

"""" COMO VAI A HISTORIA DA TAL GUILHOTINA????? """"

Kratos · #1832 Mensagem por **Kratos** » Sáb Mar 01, 2008 3:00 pm

FIGHTERCOM escreveu:
Marino escreveu: Eu vejo o EB como um possível grande beneficiado se for assinado um acordo estratégico na área de armamento com a Alemanha.
Basta vermos a área de blindados (MBT).
Mas EU não ficaria nada triste se a Fragata a ser construída no Brasil fosse a F-124.
Amigo Marino,

A Alemanha é mais um que chega atrasado para a festa. Se essa Parceria Estratégica tivesse sido assinada antes, poderíamos estar discutindo:

Boxer / APC
Veículo de Combate de Infantaria (KMW Kraus-Maffei Wegmann)

Mas já estamos envolvidos com o URUTU 3.

LEO 2A6

Mas ainda nem recebemos os nossos Leo 1A5.

G-36

Se não estou enganado, o Ministro NJ comentou algo sobre um programa de modernização soldado. O G-36 seria um excelente fuzil a se adotar.

Abraços,

Wesley

Ou ainda o PUMA, como noss IFV. O problema seria fabricar o G-36 aqui. A Imbel não saber fazer polímero (e alumínio também não, pelo visto), íamos ter um fuzil considerado muito bom, usado em várias forças armadas de vários países, mas completamente vagabundo. Seria como o Steyr Aug da Malásia, considerado uma merda de fuzil.

FIGHTERCOM · #1833 Mensagem por **FIGHTERCOM** » Sáb Mar 01, 2008 3:14 pm

Marino escreveu:
FIGHTERCOM escreveu: Amigo Marino,

A Alemanha é mais um que chega atrasado para a festa. Se essa Parceria Estratégica tivesse sido assinada antes, poderíamos estar discutindo:

Boxer / APC
Veículo de Combate de Infantaria (KMW Kraus-Maffei Wegmann)

Mas já estamos envolvidos com o URUTU 3.

LEO 2A6

Mas ainda nem recebemos os nossos Leo 1A5.

G-36

Se não estou enganado, o Ministro NJ comentou algo sobre um programa de modernização soldado. O G-36 seria um excelente fuzil a se adotar.

Abraços,

Wesley
Será que não dá tempo para os Leo2 e fuzis?
Sobre o Leo1, modernizar os A1 para o padrão A5?
Vou ficar torcendo.

Amigo Marino,

G-36
Caso o EB leve adiante um programa de modernização de soldado este fuzil seria um grande competidor. Como a força não mencionou nada neste sentido, por enquanto vamos de FAL mesmo.

Leo A1
A modernização e padronização dos MBTs é totalmente lógico. Se possível, com a participação de empresas brasileiras.

Leo 2A6
Estas falando de fabricação local ou uma compra direta?
Primeiro devemos esperar o recebimento do Leo 1A5 para depois discutirmos a possibilidade do 2A6.

Como disse, a Alemanha chegou atrasada. Anteriormente uma parceria Alemanha-Brasil seria mais abrangente, hoje nem tanto. Na verdade, com muita sorte eles vão comer as sobras desse bolo. Posso estar equivocado, mas cada força definiu sua prioridade: MB (SUB), EB (Urutu 3) e FAB (FX).

Quem sabe eles disputem com os russos pela decisão do heli de ataque.

Abraços,

Wesley

Kratos · #1834 Mensagem por **Kratos** » Sáb Mar 01, 2008 3:17 pm

Como dizem por aí: A Alemanha dormiu no ponto. Manés.

WalterGaudério · #1835 Mensagem por **WalterGaudério** » Sáb Mar 01, 2008 4:52 pm

FIGHTERCOM escreveu:
cicloneprojekt escreveu: Todo mundo quer ser parceiro do Brasil. Mas é simples, já que estamos sendo mimados por todos, vamos aloprar e pedir 50 % de descontoaté nos parafusos. O que au acho engraçado, é que na década de 80(talvez os mais novos não saibam) os alemães não permitiram a transferência de tecnologia para o Projeto Osório(o que me deixou muito P*&¨%$ na època), e agora vem com esse doce todo. Tudo bem que era guerra fria e já tem 30 anos, mas...

Mas o que os Alemães tem que fazer é pedir para sair.
Era com relação ao motor do Osorio?

Abraços,

Wesley

Sim, mas havia outras coisas tb, lá do UFJF DEFESA foi publcada uma matéria detalhada sobre o tema.

FIGHTERCOM · #1836 Mensagem por **FIGHTERCOM** » Sáb Mar 01, 2008 5:31 pm

cicloneprojekt escreveu:
FIGHTERCOM escreveu: Era com relação ao motor do Osorio?

Abraços,

Wesley
Sim, mas havia outras coisas tb, lá do UFJF DEFESA foi publcada uma matéria detalhada sobre o tema.

Eu lembro deste artigo. Quando você citou a negativa de transferência tecnológica dos alemães lembrei somente do motor.

Abraços,

Wesley

Luís Henrique · #1837 Mensagem por **Luís Henrique** » Sáb Mar 01, 2008 6:00 pm

PRick escreveu:
Luís Henrique escreveu:Na realidade, baseando-nos que o Rafale tenha RCS frontal entre 0,25 - 0,75 m², uma detecção com o Irbis-E seria factível a + 200 km.

Lembrando que ja foi declarado que um alvo com 0,01 m², ou seja, realmente furtivo, e não discreto como os eurocanards e o próprio Su-35-1, pode ser detectado a 90 km.
Tu não sabes de nada, o radar é tão bão que ele detecta até alvos fantasmas! E isso a 171 Kms!!! Incrível como a tecnologia russa está avançada! Um SU35, ou Su-27BM, ou Su-35-25 ou melhor Su-35 antigo, ou o novo, ou será o velho que não havia voado novo, bem vcs entenderam, nem mesmo precisa voar! Ele faz tudo isso no chão, é sem dúvida o modo mais seguro de andar numa banheira de 38 toneladas, um autêntico MBT.

[ ]´s

Claro. As maravilhas ditas sobre o Rafale são 100% certas, confiáveis.
As qualidades ditas do Su-35-1 são falsas e toda informação dos problemas são confiáveis e corretas;;;;

Continue assim.

O dia que o Rafale conseguir atacar sem precisar de bengala.
O dia que o Rafale conseguir levar 5 misseis do porte do KS-172-1 (anti-awac).
O dia que o Rafale conseguir um radar que não use óculos

.

Ai vc pode falar mal do Super Flanker.

Luís Henrique · #1838 Mensagem por **Luís Henrique** » Sáb Mar 01, 2008 6:03 pm

piratadabaixada escreveu:
Luís Henrique escreveu: Vc esta comprando porque o PRick ta com tempo de ficar falando do Rafale. E alguns que conhecem bem o Su-35-1 são mais imparciais.

O Rafale, com certeza, é um ótimo caça. Mas o Su-35-1 entrega MAIS capacidades por um custo MENOR.
Custo de venda, pode ser, custo operacional com certeza é maior. Além é claro do fato do Rafale carregar mais armamentos.

Abraços,

Heronim

Tem certeza?

Sabe quanto custa uma turbina AL-41F e quanto custa uma M-88???

Sabe quanto ganha um funcionário da Dassault e quanto ganha um mesmo da Sukhoy???

Sabe quanto ta valendo o rublo e quanto ta valendo o euro???

Sabe qual o material necessário para dar manutenção no Flanker e qual o material necessário para o Rafale??? Sabe o custo desses materiais???

Luís Henrique · #1839 Mensagem por **Luís Henrique** » Sáb Mar 01, 2008 6:07 pm

morcego escreveu:
Luís Henrique escreveu: Comprou nada. A FAB e o MD querem caça russo ou americano.

So estão fazendo graça para conseguirem acordos mais vantajosos.

No retorno do FX, os franceses estão entrando de empurrão.

Anote ai.
Doce ilusão a FAB não quer nada russo, por isso empurra a historia dos helis para o EB, esse negócio de fab ter escolhido os russos tb não se confirma PURO LOBY JORNALISTICO.

Tenho um contato dentro da FAB. Um tenente-coronel.

Sobre helis realmente ta um empurra-empurra.

Mas sobre o caça o Super-Flanker é o preferido de muita gente.
Acredite.

Luís Henrique · #1840 Mensagem por **Luís Henrique** » Sáb Mar 01, 2008 6:11 pm

piratadabaixada escreveu:
Luís Henrique escreveu:Na realidade, baseando-nos que o Rafale tenha RCS frontal entre 0,25 - 0,75 m², uma detecção com o Irbis-E seria factível a + 200 km.

Lembrando que ja foi declarado que um alvo com 0,01 m², ou seja, realmente furtivo, e não discreto como os eurocanards e o próprio Su-35-1, pode ser detectado a 90 km.
Então o Rafale com todo o tratamento de bordos, que pode ser observado em fotos, tem um RCS apenas 0,25m2 menor que o SU35-BM, fala sério...

O Rafale tem canards (prejudica o RCS).

O radar do Rafale tem tela de plasma??? DVD e som de alta qualidade???

O Rafale pode ter de 0,25 a 0,75 m² de RCS.

O Su-35-1 pode ter 1 m².

A diferença pode ser de cerca de 0,75 m².

Bolovo · #1841 Mensagem por **Bolovo** » Sáb Mar 01, 2008 6:12 pm

Luís Henrique escreveu:
piratadabaixada escreveu: Custo de venda, pode ser, custo operacional com certeza é maior. Além é claro do fato do Rafale carregar mais armamentos.

Abraços,

Heronim
Tem certeza?

Sabe quanto custa uma turbina AL-41F e quanto custa uma M-88???

Sabe quanto ganha um funcionário da Dassault e quanto ganha um mesmo da Sukhoy???

Sabe quanto ta valendo o rublo e quanto ta valendo o euro???

Sabe qual o material necessário para dar manutenção no Flanker e qual o material necessário para o Rafale??? Sabe o custo desses materiais???

Por isso mesmo vai dar EUA!

200 F-16B60

Beronha · #1842 Mensagem por **Beronha** » Sáb Mar 01, 2008 6:18 pm

Pessoal ... essa briga rafale x flanker está igual a derci gonçalves , já deu o que tinha que dar...

Luís Henrique · #1843 Mensagem por **Luís Henrique** » Sáb Mar 01, 2008 9:59 pm

Bolovo escreveu:
Luís Henrique escreveu: Tem certeza?

Sabe quanto custa uma turbina AL-41F e quanto custa uma M-88???

Sabe quanto ganha um funcionário da Dassault e quanto ganha um mesmo da Sukhoy???

Sabe quanto ta valendo o rublo e quanto ta valendo o euro???

Sabe qual o material necessário para dar manutenção no Flanker e qual o material necessário para o Rafale??? Sabe o custo desses materiais???
Por isso mesmo vai dar EUA!

200 F-16B60

Se os russos não abrirem as pernas também acredito que os EUA levam.

Eu aposto nos russos porque eles são bons aeróbicos e têm boa elasticidade.

Mas se eles bobearem (se ficarem com medo de ocorrer no Brasil o que ocorre na China, ou seja, concorrente futuro) e não abrirem as pernas, os EUA levam.

piratadabaixada · #1844 Mensagem por **piratadabaixada** » Sáb Mar 01, 2008 10:48 pm

Luís Henrique escreveu: Tem certeza?

Sabe quanto custa uma turbina AL-41F e quanto custa uma M-88???

Sabe quanto ganha um funcionário da Dassault e quanto ganha um mesmo da Sukhoy???

Sabe quanto ta valendo o rublo e quanto ta valendo o euro???

Sabe qual o material necessário para dar manutenção no Flanker e qual o material necessário para o Rafale??? Sabe o custo desses materiais???

Comece assim, veja o peso vazio do Rafale, compare com o peso vazio do Flanker...

Abraços,

Heronim

piratadabaixada · #1845 Mensagem por **piratadabaixada** » Sáb Mar 01, 2008 10:57 pm

Luís Henrique escreveu:
piratadabaixada escreveu: Então o Rafale com todo o tratamento de bordos, que pode ser observado em fotos, tem um RCS apenas 0,25m2 menor que o SU35-BM, fala sério...
O Rafale tem canards (prejudica o RCS).

O radar do Rafale tem tela de plasma??? DVD e som de alta qualidade???

O Rafale pode ter de 0,25 a 0,75 m² de RCS.

O Su-35-1 pode ter 1 m².

A diferença pode ser de cerca de 0,75 m².

Luis,

Procure uma foto de um canard do Rafale e reavalie sua posição.

Abraços,

Heronim