MP quer acabar com obrigatoriedade do serviço militar

[Túlio]

É isso aí, Clermont, mas vai explicar para os TRADICIONALISTAS, POWS!!!

Olham um guri mal treinado de FAL na mão e pensam que estão vendo um SOLDADO, que ingenuidade, meu Deus, ainda mais AQUI no DB!!!

Vou aqui elencar e discutir alguns ARGUMENTOS que se sucederam a meu último post:

Quanto a acabar com o sv mil obrigatorio, atualmente exsitem voluntarios suficientes para mudar, mas baixos soldos e extinção da obrigatoriedade é uma mistura que ninguém quer arriscar.

Pura verdade, a questão dos soldos TEM de ser encarada de frente, sob pena de só se pegar as 'sobras' da sociedade...

Sou fã do SERMIL obrigatório, mas também sou fã do profissional por tempo determinado e depois reserva. Já "branco,nego e amarelo" véio (cb e sd se arrastando pelo quartel) disso tenho asco.

Desde 93 que ninguem(Cb e SD) tem mais estabilidade.

Falo isso porque peguei a lei do Galinha Preta, quando todos vinham aqui para a amazônia para estabilizar, criar barriga, requerer seus direitos e para a prole e se encolher pelo quartel e da mesma forma tirar a oportunidade das gerações futuras.

Outra questão a ser pensada. Treinamentos e TESTES semestrais aferindo a capacidade de cada um, começou a relaxar na Disciplina, rodou nuns testes e fim de carreira...

Em caso de guerra, não serviriam nem pra fazer guarda numa OM vazia a 600 quilometros do front.
É esse o Exercito que queremos?

Bueno, é exatamente o que EU NÃO QUERO!!!

No entanto, como venho dizendo, não se iludam, qualquer redução no tamanho das FFAA não significará folga no orçamento. Qualquer estruturação das FFAA tem que ser acompanhada de garantias de um orçamento fixo.

Exato, é o que está por trás de meus posts e, atrevo-me, do Clermont: REPENSAR o Exército Brasileiro como um todo, QUE Exército queremos, essa gurizada de pau de fogo que anda aí ou PROFISSIONAIS? O orçamento atual para TREINAMENTO, creio eu, daria para treinar BEM um terço, talvez UM QUARTO ou mesmo UM QUINTO do contingente atual, e olhem lá...

Também existe um vocabulário mais adequado para se referir às Instituições do País.

Não vi intenção ofensiva à Instituição Exército Brasileiro, me pareceu mais um desabafo, e ele EMBASOU o que disse. Tenho visto kôzaz piores nas 'Aéreas' sobre a Instituição FAB e nas 'Geraes' e 'Passados e Atuais' sobre a Instituição Presidente da República, mas considero mais como expressões emocionais momentâneas, não um desrespeito direto/desapreço às Instituições deste Pobre País Rico...

Começar a mexer com isso e vira CENSURA, e nesta frase final opino como Moderador, o restante nada tem a haver, é só opinião pessoal mesmo...

[Suntzu]

Outra questão a ser pensada. Treinamentos e TESTES semestrais aferindo a capacidade de cada um, começou a relaxar na Disciplina, rodou nuns testes e fim de carreira...

Na minha opinião, o Sermil voluntário só vai transformar em um EB de velhos gagas, corporativistas, sindicalistas, tão ou menos profissionais quanto os atuais, mercenários e com muitas demandas judiciais contra o Estado!!!...

[Suntzu]

Quanto ao que chamei de desadequado, mantenho a minha postura, pois tenho discernimento suficiente para interpretar aquilo que leio.
Só agora, espero que o moderador mantenha a mesma postura quando outras Instituições forem achincalhadas em função das medidas legais que tomam ou de suas filosofias de trabalho.

[Vinicius Pimenta]

Na minha opinião, o Sermil voluntário só vai transformar em um EB de velhos gagas, corporativistas, sindicalistas, tão ou menos profissionais quanto os atuais, mercenários e com muitas demandas judiciais contra o Estado!!!...

Por quê? Poderia esclarecer mais sobre essa sua opinião?

[Suntzu]

Claro:
Velhos gagas
-Um Cb ou sd vai prestar Sv dos 19 aos 49 anos. Como que ele com 45 anos vai acompanhar fisicamente seu 3º sgt Cmt de Grupo ou Seção que terá no máximo 36?

- Quando se sentirem discriminados ou obrigados a fazer aquilo que não conseguem, vai começar o corporativismo, os sindicatos para defender as causas do grupo.

Como não conseguem treinar e se adestrar vão ser piores profissionais que os da atualidade.

O mercenarismo virá fatalmente, pois as questões patrióticas serão relegadas ao 2º plano, como outra profissão qualquer.

Tudo que contrariar essa sucata será motivo de demanda judicial.

E acrescento: e isso tudo sem contar os direitos adquiridos pelos beneficíários e dependentes.

[Vinicius Pimenta]

Claro:
Velhos gagas
-Um Cb ou sd vai prestar Sv dos 19 aos 49 anos. Como que ele com 45 anos vai acompanhar fisicamente seu 3º sgt Cmt de Grupo ou Seção que terá no máximo 36?

Mas por que tem que ser assim? Por que em relação às idades não possa se manter semelhante às atuais? Existe um modelo pronto de SM voluntário que não possa ser modificado?

Sinceramente não entendi essa distinção entre uma pessoa que é voluntária e uma obrigada. Me parece que uma voluntária, isto é que realmente quer fazer parte será mais útil do que uma que está sendo forçada.

O mercenarismo virá fatalmente, pois as questões patrióticas serão relegadas ao 2º plano, como outra profissão qualquer.

E o que tem de patriótico em forçar um jovem a sevir o Exército?

E acrescento: e isso tudo sem contar os direitos adquiridos pelos beneficíários e dependentes.

Por acaso não é possível se editar leis? Devemos ficar com leis ad eternum, que não acompanham as evoluções da sociedade?

Se o cara contribuir como manda a lei (que pode ser alterada) para ter seus direitos, qual o problema?

[Suntzu]

Mas por que tem que ser assim? Por que em relação às idades não possa se manter semelhante às atuais? Existe um modelo pronto de SM voluntário que não possa ser modificado?

O Serviço militar é um tema que já é tratado pelas três forças há algum tempo. Antes pelo EMFA e agora pelo MD, então não adianta se indispor com só uma das forças

Pelo que sei, uma das premissas para a manutenção deste tipo de Sv é evitar o envelhecimento dos quadros nas graduações de Cb e Sd, daí o aproveitamento destas praças por engajamentos e reengajamentos sucessivos até os 28 anos de idade, quando então passam a ser reservistas.

A legislação atual não permite que fiquem mais, pois adquiririam o direito à estabilidade do Sv Público.

[Vinicius Pimenta]

Mas ainda não consegui compreender a lógica de que no obrigatório não envelhece e no voluntário envelhece. Teria como explicar melhor?

[Vinicius Pimenta]

Por que não podemos pegar um voluntário e fazê-lo passar pelo serviço militar como é hoje? Por que um cara que não quer servir, tem que servir? Isso só o torna um soldado ruim. O cara que quer vai se esforçar.

[Suntzu]

Na minha opinião, o Sermil voluntário

no voluntário envelhece

Quando falei voluntário quiz dizer Cb ou Sd de carreira.

[lobo_guara]

Interessante essa discussão sobre o serviço militar obrigatório. Eu particularmente sou favorável ao SMO, contudo há a necessidade de reformas em seu estatuto. A questão do serviço alternativo é verdadeira, eu mesmo presenciei arbitrariedades em relação a esse tema e o Guerra deu um exemplo disso aqui. Outro fato citado pelo Túlio é que as nossas FFAA não sofreriam com a escassez de voluntários em função do excedente de mão-de-obra brasileiro, mas isso é meia verdade, pois sabe-se que já existe escassez de mão-de-obra especializada, e como todos desejamos o desenvolvimento, caso mantenham-se taxas na cas de 5% ao ano é provável em poucos anos haveria excassez de voluntários para as nossas FFAA sim, sobretudo pelos baixos salários oferecidos.
Contudo a questão do SMO é relativa tens prós e contras, um fator contraditório é a questão ética: por ex. como exigir grandes resposabilidades de um guri de 18 anos que recebe menos de um salário mínimo por mês! Aí hora ou outra aparece alguém defendendo o emprego de tropas do EB para ações contra o trafico de drogas, como? Se as PM com soldados profissionais recebendo o equivalente a um Sgto. do EB não suportam a pressão e acabam se corrompendo! Isso é um limitador de uma força não profissional. Contudo também é vantojoso pois acaba sendo a única forma de manter um contigente numeros. Todas as vantagens levantadas pelo Suntzu são verdadeiras, mas também as questões levantadas pelos contras também correspondem. Então por que não termos forças semi-profissionais? O EB já possui algumas unidades onde só são admitidos voluntários como no caso das Brigadas Pqd, FE e Aeromóvel, mas isso deveria ser aprofundado. Um bom exemplo é a MB que tem as escolas de Aprendizes Marinherios e os Fuzileiros Navais que é totalmente Profissional. Agora é lógico que não dá é para ter cabo e soldado com 46 anos. Isso é brincadeira. O sujeito tem que entrar e avançar na carreira, talvez o que não precise é escola para sargento, pois os soldados profissionais avnaçariam a esse posto através de cursos de especialização. Talvez fosse necessário uma carreira nova para as áreas mais técnicas, algo como um quadro de oficiais auxiliares (isso existe no Exército Americano - olhem o quadro hierárquico deles) - apenas para técnicos de nível médio (enfermeiros, eletrônicos, informática, etc.) aí daria para pagar mais para essa gente e acabar com essa história de concurso para Sgto do EB exigir apenas o ensino básico - por ex. para um CB avançar para Sgto teria que concluir o Ensino Médio caso contrário decorridos 10 anos dá baixa e recebe um valor a ser definido em lei a título de tempo de serviço. Dessa forma imagino que o EB deveria formar pelo menos uns 40% do efetivo para um total ideal de 300 mil soldados, ou seja uns 120 mil militares profissionais (sobretudo nas unidades de pronto emprego e algumas brigadas de 1ª linha - por ex.: 6ª Bgda de Inf. Bl ou 15ª Bgda Inf Mtz.). Os outros 70%% do pessoal continuaria a ser oriundo do SMO entretanto recrutados de forma seletiva e por um período até maior do que um ano (pois francamente é impossível formar uma reserva de qualidade em apenas um ano) contudo esse período não deveria ser cumprido em apenas uma vez, mas sim em períodos - por ex. um 1º período de 6 meses para a formação básica. no próxim ano mais um período de 3 meses para a formação intermediária, no próximo ano mais 3 meses para a formação avançada. Dessa forma o reservista ficaria envolvido por 3 anos com SMO e da mesma forma não teria os seus estudos ou carreira profissional prejudicada, pois esses períodos com exceção do primeiro seriam diluídos em períodos curtos (por ex. o periodo intermediário poderia ser realizado em meio-turno intercalando os meses e com agendamento prévio visando atividades específicas (campo de instrução - escola de fogo - manobra, etc.) para não interferir nas atividades profissionais do reservista (as empresas seriam notificadas e receberiam incentivos fiscais em função da cedência dos empregados). Os CPOR (do qual sou originário) deveria ser ampliados e envolver diretamente as universidades - Os oficiais reservistas (voluntários) receberiam o treinamento na própria universidade que manteriam através de convênio com as FFAA os CPORs, cabendo a estas o provimento dos instrutores e o equipamento e as Universidades com a adequação do espaço (lembrando que a maioria das universidades possuem instalações esportivas que poderiam ser aproveitadas). Também os oficiais reservistas deveriam ter o seu tempo de envolvimento ampliado para até 10 anos sendo convocados de acordo com a sua qualificação profissional - por ex. engenheiros seriam convocados para a execução de uma determinada obra... haveria assim um melhor aproveitamento do pessoal disponível, pois hoje o CPOR forma o militar e a universidade forma o profissional sem haver uma integração e gerando um descontentamento, isso geraria uma maior economia e talvez reduzisse o efetivo profissional no quadro complementar com uma maior atividade de pessoal R2 nessas atividades. Bom são algumas idéias soltas que buscam enriquecer o debate, espero que consiga me fazer entender.
Em tempo - para levar a termo essas idéias haveria necessidade de uma profunda atualização nos Regulamentos Disciplinares das FFAA, a fim de promover uma maior integração dos quadros propiciando uma relação mais profissional e menos tensa no âmbito das OM.

[Dandolo Bagetti]

Serviço Militar ?
Em tempo de paz não deve ser obrigatório, mas se a nação estiver na iminência de entrar numa guerra, certamente terá que ser obrigatório.
Deveríamos ter a formaçao de duas turmas de recrutas por ano - 5 meses é mais do que o suficiente.

[Túlio]

INACREDITÁVEL!!!


CONCORDO INTEGRALMENTE COM O DANDOLO!!!


Imaginem, 5 meses são mesmo até MAIS do que o suficiente para 'treinar' um guri que vai efetuar no máximo uns 30 disparos de FAL e participar de um ou dois 'campos' mas, na hora do 'pega pra capar', será tão eficiente quanto um menino de escola fundamental...

E discordo dessa charla de 'soldado e cabo de 46 anos', os ianques comprovaram EM COMBATE que os soldados mais velhos se comportam com muito maior equilíbrio e frieza sob fogo do que a gurizada, mais afoita, descuidada e assustadiça (li isso num artigo do TRADOC/CAC, num me alembro qual)...

[REGATEANO]

Bem, eu em parte defendo o serviço militar obrigatório.... o que difere do alistamento.

O alistamento obrigatório exige que todos os jovens se dirijam a uma junta militar mantida pelos municipios, mas gerenciada pelo EB. Depois de algumas formalidades são dispensados ou incorporados ao serviço.

Neste ínterim, é dispendido o pessoal e o material de escritório, luz, água, energia, a porra da carteira de reservista, etc etc...

Tem gente no EB que abre a boca pra dizer que o comando possui a maior banco de dados do brasil, com dados de todos os brasileiros, endereço, etc etc.

E daí? Esse gasto todo é feito inultimente.

Bem mais fácil seria a Justiça Eleitoral repassar todos os dados para o Comando, e este sortearia "x" jovens para uma seleção, escolhendo os mais aptos ao serviço.

O Banco de dados da Justiça Eleitoral é infinitamente mais atualizado do que o do EB. Além de já ser digital.

Os custos? A porra da água, da luz, da carteirinha, do papel, do Sargento, tudo isso vai ser esquecido.

O serviço militar continua obrigatório, o cidadão só não precisa ir até o EB, o EB vai até ele!

A verdade é que mantém-se uma estrutura da porra, um gasto do caralho, para merda nenhuma... Coisa ultrapassada, que só faz encher o saco do pessoal.

Ps1: EB leia-se FAs
Ps2: Desculpe o palavriado, mas to cansado pra kct aqui.

[REGATEANO]

E tem mais, serviço alternativo não tem nada a ver com serviço militar.

Serviço alternativo é garantia constitucional... Sabe aquela bichinha que tem medo de arma?

Sabe aquele fánatico religioso? Sabe aquele porra louca?

Prontos, esses podem prestar o serviço em outra atividade que não a militar, podem ficar no escritório, limpando banheiro, etc...

É um direito constitucional do pessoal que só pode ser tirado por Emenda.

Eu particulamento defendo esse direito, afinal nem todo mundo é obrigado a ser militar.

Quem achar ruim que se eleja deputado ou senador, ou presidente mesmo e entre com projeto da tirar a porra do artigo, porque enquanto tiver valendo, não adianta criar tópico pra discutir as medidas do MPM, por que a função do MPM é essa mesmo, defender os interesses do cidadão, não só agir como titular da ação penal militar....