Marinha de Superfície está obsoleta

[Immortal Horgh]

Caramba,

Vocês já foram das super armas (por sinal, muito fáceis de construir e desenvolver ) que vão deixar as forças de superficies e outras coisas obsoletas, para a discusão dos conceitos básicos da fisica e, agora para meu espanto, discutindo se Deus existe.

Esse tópico está muito loko

Propagação de erros é um conceito extremamente importante e não tão básico na física experimental.


[ ]s

[Immortal Horgh]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

César, juro que pensei no ma como uma força de restituição, mas como ele não estava tratando de referenciais, deixei pra lá



[ ]s

[Bourne]

Caramba,

Vocês já foram das super armas (por sinal, muito fáceis de construir e desenvolver ) que vão deixar as forças de superficies e outras coisas obsoletas, para a discusão dos conceitos básicos da fisica e, agora para meu espanto, discutindo se Deus existe.

Esse tópico está muito loko

Propagação de erros é um conceito extremamente importante e não tão básico na física experimental.


[ ]s

Immortal, tú tens que entender que não sou fisico, sou um humilde quase economista. O conceito da "propagação de erros" tem para mim o mesmo sentido, pressumo, que teria para você o conceito de economia de "expectativas racionais".

[César]

Pra dar um pouco de alegria a este tópico, vou colocar um link do wikipedia aqui pra propagação de erros. Em termos simples, propagação de erros é a tarefa de você propagar o erro de uma variável para uma função que depende dela. Exemplo: O erro do volume de uma caixa, sabendo o erro de medida de cada lado.

http://en.wikipedia.org/wiki/Propagation_of_error

Agora é a vez do amigo born falar sobre expectativas racionais.

César, juro que pensei no ma como uma força de restituição, mas como ele não estava tratando de referenciais, deixei pra lá

Já eu, nem quero imaginar o que é ma.

Abraço!

César

[Bourne]

Cesar, Immortal e outros.

As Expectativas Racionais são, de forma bem simplificada, baseadas no preceito que os agentes se adaptam aos novos fatos e mudanças no contexto que estão inceridos. Em outras palavras, os agentes podem ser enganados uma vez, mas conseguirão perceber os sinais e agir para não serem uma segunda vez. Esse pensamento é a base do modo operante da maioria dos bancos centrais para controlar a inflação, inclusive no Brasil.

Observação: isso não tem relação com o neoliberalismo diretamente e é um conceito aceito para a maioria dos economistas. E na Wikipedia está mau explicado e viesado.

Será que alguém entedeu a minha tentativa de explicar o que é o conceito de "expectativas racionais"????

[César]

Mais ou menos

Abraços

César

[Dandolo Bagetti]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

ma (massa x aceleração) caso a balança esteja sendo acelerada numa direção e sentido, porém temos que levar em conta o ângulo.
Exemplo, dentro de um veículo em movimento.

Se a Patm for em todos os sentidos não influencia ... tudo bem.

Empuxo altera o peso. Não fiz essa fórmula para pesar pessoas, mas um fio de cabelo (rs...), e com precisão.

E ainda podemos acrescentar mais um fator: a força magnética que objeto a ser pesado poderá ser submetido.

Parabéns, já vi que vc domina bem o assunto.

[Immortal Horgh]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

ma (massa x aceleração) caso a balança esteja sendo acelerada numa direção e sentido, porém temos que levar em conta o ângulo.
Exemplo, dentro de um veículo em movimento.

Se a Patm for em todos os sentidos não influencia ... tudo bem.

Empuxo altera o peso. Não fiz essa fórmula para pesar pessoas, mas um fio de cabelo (rs...), e com precisão.

E ainda podemos acrescentar mais um fator: a força magnética que objeto a ser pesado poderá ser submetido.

Parabéns, já vi que vc domina bem o assunto.

Para você ter P = M x A, seu sistema deve ter única e exclusivamente a força-peso como resultante. Força inercial só pode ser usada caso o outro referencial esteja sendo acelerado no sentido vertical, não existe isso de considerar o ângulo, pois nessa situação você deveria ter um corpo descendo por uma superfície e então teríamos força de atrito cinético também.


[ ]s

[Immortal Horgh]

Caramba,

Vocês já foram das super armas (por sinal, muito fáceis de construir e desenvolver ) que vão deixar as forças de superficies e outras coisas obsoletas, para a discusão dos conceitos básicos da fisica e, agora para meu espanto, discutindo se Deus existe.

Esse tópico está muito loko

Propagação de erros é um conceito extremamente importante e não tão básico na física experimental.


[ ]s

Immortal, tú tens que entender que não sou fisico, sou um humilde quase economista. O conceito da "propagação de erros" tem para mim o mesmo sentido, pressumo, que teria para você o conceito de economia de "expectativas racionais".

Bem por aí mesmo, é que você ter percebido como a coisa anda por aqui, então os "verdadeiros físicos", aonde me incluo, estão com os cabelos em pé


[ ]s

[P44]

Nenhum livro, dos 27 do novo testamento, foi escrito por alguém que tenha conhecido Jesus em vida, mas já passado por tradição oral.

Cuma????? baseado em que vc faz esta afirmação????

a Bíblia "oficial" só foi concluida no CONSELHO DE NICEIA , presidido pelo Imperador Constantino, faça uma pesquisa na Net

[ademir]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

ma (massa x aceleração) caso a balança esteja sendo acelerada numa direção e sentido, porém temos que levar em conta o ângulo.
Exemplo, dentro de um veículo em movimento.

Por tanto voce afirma que se medirmos o peso de um objeto estanto parado, depois medirmos um objeto estanto dentro de um carro a 70 KM/h, e depois num caça supersonico dara tres medidas diferentes??? Mesmo a massa e a constante gravitacional sendo as mesmas??

[Immortal Horgh]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

ma (massa x aceleração) caso a balança esteja sendo acelerada numa direção e sentido, porém temos que levar em conta o ângulo.
Exemplo, dentro de um veículo em movimento.

Por tanto voce afirma que se medirmos o peso de um objeto estanto parado, depois medirmos um objeto estanto dentro de um carro a 70 KM/h, e depois num caça supersonico dara tres medidas diferentes??? Mesmo a massa e a constante gravitacional sendo as mesmas??

Essa resposta eu quero ver


[ ]s

[Dandolo Bagetti]

Você fez o IME? Ou só a AMAN?

AMAN, Curso de Material Bélico, mas sempre fui auto-didata em física, química, tecnologia, eletrônica. Tenho muita facilidade para criar, em qualquer área. Fiz as Faculdades de Análise de Sistemas, Administração de Empresas, Economia (90% do curso) e estou terminando Propaganda e Marketing. Já ajudei amigos meus pesquisadores do Exército e da Marinha. Já desenvolvi alguns simuladores de tiro em computador e de Tiro de Carro de Combate (lasers), em que o computador simulava o ruído, precessão, acionava o lasers, registrava o score, religava o sistema, etc. Apesar de ter 55 anos de idade, estou pensando em cursar na faculdade Biotecnologia, Biofísica ou Engenharia Genética. Gostaria de desenvolver um Programador de Célula Tronco. Seria um programa de Inteligência Artificial que fabricaria mísseis biológicos para curar qualquer tipo de doenças. O meu espírito é de grandes desafios.
Se eu fosse o dono das Forças Armadas Brasileiras, venceria uma guerra contra qualquer país do mundo, mas teria que preparar tecnologicamente a força durante 15 anos.

[Dandolo Bagetti]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

ma (massa x aceleração) caso a balança esteja sendo acelerada numa direção e sentido, porém temos que levar em conta o ângulo.
Exemplo, dentro de um veículo em movimento.

Por tanto voce afirma que se medirmos o peso de um objeto estanto parado, depois medirmos um objeto estanto dentro de um carro a 70 KM/h, e depois num caça supersonico dara tres medidas diferentes??? Mesmo a massa e a constante gravitacional sendo as mesmas??

Se a Terra oscila, há uma aceleração tangencial que influencia em tudo.
Mais um elemento para vocês.

[Dandolo Bagetti]

Eu não quero me meter, nem atrapalhar. Mas, enfim:

1)Pediu-se a força peso. Dandolo, você está colocando uma "força resultante", que não é a força peso, dada, simplesmente, por Fpeso=m.g;

2)O que é ma?

3)Pressão atmosférica, como o próprio nome diz, é uma pressão. "Pressão" é força/área, ou seja, não é uma força. No caso, você está igualando uma força(no caso, a força resultante) com vários fatores, mas um deles não é uma força. Seria o mesmo que igualar laranjas com maçãs.

4)Empuxo é uma força praticamente desprezível num ser humano normal, ao nível do mar. Em termos práticos, deveria até ser ignorado.

5)Deve-se, também, não apenas ver o erro instrumental da balança, mas os erros obtidos nas medidas em virtude de variáveis que dependem de outras. Por exemplo, o erro do peso depende do erro que se tem da gravidade local, assim você tem que propagar o erro da gravidade para o peso. Com tudo computado, você tem o erro total da sua medição de peso.

6)Não vejo muito sentido você multiplicar por um fator de correção toda a sua medida, pois você alterará ela por um valor fixo, e o que você quer é que ela se situe em uma faixa de valores(pela influência de fatores aleatórios alheios ao seu controle). Assim, você deveria somar e subtrair o erro total de sua medida de peso, algo do tipo:

Peso = tanto +- erro total

Abraços,

César

ma (massa x aceleração) caso a balança esteja sendo acelerada numa direção e sentido, porém temos que levar em conta o ângulo.
Exemplo, dentro de um veículo em movimento.

Por tanto voce afirma que se medirmos o peso de um objeto estanto parado, depois medirmos um objeto estanto dentro de um carro a 70 KM/h, e depois num caça supersonico dara tres medidas diferentes??? Mesmo a massa e a constante gravitacional sendo as mesmas??

Se a vel for constante, não. Mas se for variável, sim. Lembra-se do exercício do elevador - Peso aparente. Temos que subtrair ou somar ao peso real a força provocada pela aceleração do sistema.
Só tem um detalhe: Tenho as teorias sobre Aceleração, Inércia, Gravidade, Eletromagnetismo, Centrífuga, Fóton, etc. Newton criou as fórmulas, mas não explicou como esses fenômenos ocorrem intricicamente. Aliás, ninguém no mundo sabe ainda, mas eu sei. O meu átomo é diferente do de vocês. Temos sempre que partir do geral para o particular, caso contrário cometeremos erros simples. Tem que se criar a Teoria Unificada Universal, derivada do Big-ban. E como foi o Big-bang ? Eu sei como ele foi ... As propriedades originais da matéria elementar, etc.
Vamos bolar uma nova Física-Química ? Levem-me para uma Universidade, que em apenas 1 ano muita coisa irá mudar.