Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!
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Bolovo escreveu:Onde que tem a Koslova tudo nisso?
Leia o fragmento, que posto abaixo, do texto original postado pelo Marino:
Vamos conferir a partir de duas visões, de uma brasileira que trabalha no programa espacial russo; e de uma francesa naturalizada brasileira – personagens que não habitam o mundo da mídia, e que tem voz graças às novas tecnologias.
O acordo com a Rússia:
A Rússia já tem um acordo com o Brasil para transferência de tecnologias em foguetes. Tem vários acordos com a Índia e China, com a Coréia do Sul, entre outros países menos votados.
Nenhum país gosta de transferir tecnologia para outro. O interesse russo é que, se quiserem manter ou ampliar mercado, precisarão ceder algumas tecnologias estratégicas. Esta é a lógica de um possível acordo com transferência de tecnologia.
Mesmo assim, esse acordo terá que ser muito bem analisado por outras razões. Uma delas é que a FAB (Força Aérea Brasileira) não tem conhecimento nem cultura operacional para assimilar a troca de fornecedores cativos, diz o engenheiro.
Por isso mesmo, o caça ideal para o Brasil seriam os F-16, dos Estados Unidos, ou o Mirage-2000 (de segunda mão), modelos mais simples. Aviões mais sofisticados – como o Su-35, Rafale, EF-200, F-18 ou Gripen – significariam apenas esbanjamentos de dinheiro.
Tente obter um perfil desta pessoa e tire suas conclusões.
Abraços,
Orestes
- Carlos Lima
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orestespf escreveu:Bolovo escreveu:Onde que tem a Koslova tudo nisso?
Leia o fragmento, que posto abaixo, do texto original postado pelo Marino:
Vamos conferir a partir de duas visões, de uma brasileira que trabalha no programa espacial russo; e de uma francesa naturalizada brasileira – personagens que não habitam o mundo da mídia, e que tem voz graças às novas tecnologias.
O acordo com a Rússia:
A Rússia já tem um acordo com o Brasil para transferência de tecnologias em foguetes. Tem vários acordos com a Índia e China, com a Coréia do Sul, entre outros países menos votados.
Nenhum país gosta de transferir tecnologia para outro. O interesse russo é que, se quiserem manter ou ampliar mercado, precisarão ceder algumas tecnologias estratégicas. Esta é a lógica de um possível acordo com transferência de tecnologia.
Mesmo assim, esse acordo terá que ser muito bem analisado por outras razões. Uma delas é que a FAB (Força Aérea Brasileira) não tem conhecimento nem cultura operacional para assimilar a troca de fornecedores cativos, diz o engenheiro.
Por isso mesmo, o caça ideal para o Brasil seriam os F-16, dos Estados Unidos, ou o Mirage-2000 (de segunda mão), modelos mais simples. Aviões mais sofisticados – como o Su-35, Rafale, EF-200, F-18 ou Gripen – significariam apenas esbanjamentos de dinheiro.
Tente obter um perfil desta pessoa e tire suas conclusões.
Abraços,
Orestes
Putz!
Obrigado pela informacao.
Triste isso...
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
EDSON escreveu:Parece que tem um bando de pessoas mal informadas na nossa imprensa.
Já não acretitava muito na imprensa de hoje em diante só acredito em contratos assinados e pagos.
Não aguento mais brasileiro redicularizando brazileiro.
Não existe porque se espantar com a mídia, e suas incapacidades, o que se deve fazer é relativizar, pensar a respeito de qualquer informação, mesmo livros técnicos ou especializados podem trazer erros, como podemos ver o JANE´s sobre o São Paulo.
São vários modos de agir errado, desde o ufanismo, até o niilismo puro. Dos que só elogiam produtos estrangeiros, dos que só vêem qualidades nos que os países desenvolvidos fazem.
Eu diria que nascer no Brasil, não faz alguém ser brasileiro. Tem muita gente que vive aqui, mas não é brasileiro.
[ ]´s
Editado pela última vez por PRick em Dom Fev 10, 2008 5:54 pm, em um total de 1 vez.
Bolovo escreveu:Os primeiros dois parágrafos até lembra a Koslova. O último eu creio que não seja, porque eu lembro da opinião dela sobre o assunto e era bem diferente dessa. SDS
Está enganado, Bolovo, está enganado. O que ela mais postou aqui é sobre "esbanjamento de dinheiro" nos projetos militares desenvolvidos no Brasil. Idem para compras de equipamentos sofisticados, principalmente para um cenário onde não se usaria. Além do mais, da o sexo da pessoa, capacitação profissional, país em que trabalha e opinião tão conhecida dos DBistas... Seria muita coincidência...
Abraços,
Orestes
visões, de uma brasileira que trabalha no programa espacial russo;
Por isso mesmo, o caça ideal para o Brasil seriam os F-16, dos Estados Unidos, ou o Mirage-2000 (de segunda mão), modelos mais simples. Aviões mais sofisticados – como o Su-35, Rafale, EF-200, F-18 ou Gripen – significariam apenas esbanjamentos de dinheiro.
O acordo com a França
E esta idiota desta engenheira, sendo brasileira e tupiniquim não estaria lá só esbanjando dinheiro também.
...aquele que conhece o inimigo e a si mesmo, lutará cem batalhas sem perigo de derrota;
aquele que não conhece nem o inimigo e nem a si próprio, será derrotado em todas as batalhas...
SUNTZU
aquele que não conhece nem o inimigo e nem a si próprio, será derrotado em todas as batalhas...
SUNTZU
PRick escreveu:EDSON escreveu:Parece que tem um bando de pessoas mal informadas na nossa imprensa.
Já não acretitava muito na imprensa de hoje em diante só acredito em contratos assinados e pagos.
Não aguento mais brasileiro redicularizando brazileiro.
Não existe porque se espantar com a mídia, e suas incapacidades, o que se deve fazer é relativizar, pensar a respeito de qualquer informação, mesmo livros técnicos ou especializados podem trazer erros, como podemos ver o JANE´s sobre o São Paulo.
São vários modos de agir errado, desde o ufanismo, até o niilismo puro. Dos que só elogiam produtos estrangeiros, dos que só vêem qualidades nos que os países desenvolvidos fazem.
Eu diria que nascer no Brasil, não faz alguém ser brasileiro. Tem muita gente que vive aqui, mas não é brasileiro.
[ ]´s
Muito bom texto, Lima, muito lúcido.
E em relação ao autor deste texto, o Nassif, é bom que se diga que ele organiza todo os anos um encontro sobre Defesa em São Paulo. Se não me engano, somente ele e o Expedito Bastos do UFJF Defesa receberam uma honraria (medalha) do EB, entre todos os civis até hoje. Não me lembro qual. Segundo o Expedito, foi a partir desta homenagem que os dois ficaram muito amigos, sendo que o Nassif sempre o cita em seus artigos.
Não estou referendando o Nassif só porque tem ligação e proximidade com o Expedito, citei isso para mostrar que o cara tem boas fontes (que entendem do assunto, e não apenas o citado por mim), bem como é um conhecedor e admirador de assuntos militares. Este não é um Godoy da vida.
Abração,
Orestes
Suntzu escreveu:visões, de uma brasileira que trabalha no programa espacial russo;
Por isso mesmo, o caça ideal para o Brasil seriam os F-16, dos Estados Unidos, ou o Mirage-2000 (de segunda mão), modelos mais simples. Aviões mais sofisticados – como o Su-35, Rafale, EF-200, F-18 ou Gripen – significariam apenas esbanjamentos de dinheiro.
O acordo com a França
E esta idiota desta engenheira, sendo brasileira e tupiniquim não estaria lá só esbanjando dinheiro também.
Menos SunTzu, bem menos. Esta citada engenheira é um membro muito respeitado do DB, que já postou muito aqui e é merecedora de todo o nosso respeito, não só por ser uma DBista, mas pela grande capacidade e eloqüência que possui.
Abraços,
Orestes
- Paisano
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orestespf escreveu:Suntzu escreveu:visões, de uma brasileira que trabalha no programa espacial russo;
Por isso mesmo, o caça ideal para o Brasil seriam os F-16, dos Estados Unidos, ou o Mirage-2000 (de segunda mão), modelos mais simples. Aviões mais sofisticados – como o Su-35, Rafale, EF-200, F-18 ou Gripen – significariam apenas esbanjamentos de dinheiro.
O acordo com a França
E esta idiota desta engenheira, sendo brasileira e tupiniquim não estaria lá só esbanjando dinheiro também.
Menos SunTzu, bem menos. Esta citada engenheira é um membro muito respeitado do DB, que já postou muito aqui e é merecedora de todo o nosso respeito, não só por ser uma DBista, mas pela grande capacidade e eloqüência que possui.
Abraços,
Orestes
Apoiado 100%.
valter escreveu:E SI NÃO FOI A KOSLOVA????????
A TIAZINHA VAI SOLTAR OS CACHORROS.
Ela estava on line, pelo menos até o horário do meu último post, achei que fosse comentar algo.
Deixo bem claro que seja quem for, devemos respeitar a opinião. Se por algum motivo e em poucos pontos eu divergi/divirjo da Koslova, não significa que ela esteja errada e eu o certo, longe disso. Além do mais ela tem suas opiniões (sobre o que quer que seja) formadas sobre sólidas bases de seus conhecimentos. Isso pra mim é mais do que suficiente para ter a honra de ter convivido com tão honrada pessoa.
Por fim, acredito que foi sem maldade de sua parte, mas achei meio pejorativo chamar a Koslova de "tiazinha", afinal é uma jovem mulher de 31 anos (se não me engano, e já me desculpando com a mesma pela minha indelicadeza em revelar a sua idade).
Abraços,
Orestes
Adriano escreveu:PRick escreveu:zela escreveu:Jin Jones escreveu:Bolovo escreveu:A China está desenvolvendo o seu J-XX.
Alem de uma provavel carreira solo, num eventual caça de 5ª ger., até porque ela xupinhou tudo q. podia de tecnologia dos "ESPERTOS RUSSOS" , a CHINA deve provavelmente juntar-se com outros paises para desenvolver outros caças avançados.
E não podemos esquecer os Japas, que vão fazer o YF-23.
É isso q. me refiro Orestes, as nações devem se unir para poderem ter alternativas p/ o equip. USA ou Russo. Seguindo esse raciosinio, creio q. o Br deve em algum momento, pegar carona nesses projetos.
ATT.
Jin
YF-23 japones???
Para mim isso não passa de uma manobra para forçar os EUA a cederem os F-22. Os programas militares do Japão são absurdamente caros, e um caça de 5ª geração seria mais absurdo ainda. Falar em fazer, é bem diferente de fazer.
[ ]´s
O F-22 está "aparentemente" uma geração a frente dos demais principalmente por um motivo: baixa assinatura.
Quem garante que o desenvolvimento tecnológico de radares, sensores IR, etc, não vai tornar esse aspecto irrelevante nos próximos 10 ou 15 anos?
Num cenário hipotético desses, mais valem 300 SU-35 com R-77 ramjet, etc por US$ 80 mi a unidade ou 150 F-22A com AIM-120C ou D por US$ 200 mi a unidade???
O F-35 está indo pelo mesmo caminho.... insuportavelmente caro...O maior diferencial destes caças de 5º geração está na tecnologia stealth, que ninguém pode garantir que ainda será efetiva daqui 10 ou 15 anos...
Ou estou errado?
Abraços,
Adriano
Adriano,
Parace mais provavel que a Russia adquira algumas centenas de PAK-FA do que de Su-35.
[]'s
jacquessantiago escreveu:Adriano escreveu:PRick escreveu:zela escreveu:Jin Jones escreveu:Bolovo escreveu:A China está desenvolvendo o seu J-XX.
Alem de uma provavel carreira solo, num eventual caça de 5ª ger., até porque ela xupinhou tudo q. podia de tecnologia dos "ESPERTOS RUSSOS" , a CHINA deve provavelmente juntar-se com outros paises para desenvolver outros caças avançados.
E não podemos esquecer os Japas, que vão fazer o YF-23.
É isso q. me refiro Orestes, as nações devem se unir para poderem ter alternativas p/ o equip. USA ou Russo. Seguindo esse raciosinio, creio q. o Br deve em algum momento, pegar carona nesses projetos.
ATT.
Jin
YF-23 japones???
Para mim isso não passa de uma manobra para forçar os EUA a cederem os F-22. Os programas militares do Japão são absurdamente caros, e um caça de 5ª geração seria mais absurdo ainda. Falar em fazer, é bem diferente de fazer.
[ ]´s
O F-22 está "aparentemente" uma geração a frente dos demais principalmente por um motivo: baixa assinatura.
Quem garante que o desenvolvimento tecnológico de radares, sensores IR, etc, não vai tornar esse aspecto irrelevante nos próximos 10 ou 15 anos?
Num cenário hipotético desses, mais valem 300 SU-35 com R-77 ramjet, etc por US$ 80 mi a unidade ou 150 F-22A com AIM-120C ou D por US$ 200 mi a unidade???
O F-35 está indo pelo mesmo caminho.... insuportavelmente caro...O maior diferencial destes caças de 5º geração está na tecnologia stealth, que ninguém pode garantir que ainda será efetiva daqui 10 ou 15 anos...
Ou estou errado?
Abraços,
Adriano
Adriano,
Parace mais provavel que a Russia adquira algumas centenas de PAK-FA do que de Su-35.
[]'s
Olá Jacques,
não foi o que disse um texto postado aqui recentemente. O presidente da Rosoboronexport disse que a força aérea russa comprará mais de uma centena de caças antes de iniciar a compra de PAK-FA.
Não me lembro onde se encontra tal notícia, talvez eu esteja errando em alguma coisa, mas a essência é a que eu coloquei aqui. Não estou afirmando que serão centenas de SU-35-1, mas o mesmo presidente da estatal russa já declarou que os russos comprarão este caça em "boas" quantidades.
Corrijam-me se eu estiver errado.
Abraços,
Orestes