CLASSE O. H. PERRY

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Al Zarqawi
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#826 Mensagem por Al Zarqawi » Sáb Fev 02, 2008 1:11 am

Para este tópico ter futuro,proponho um novo nome "quinquilharias",ou troços "obsoletos"ou pegando mais pesado "peças de museu"quicá do Joe Berardo. :evil: :evil: :evil:

Abraços,




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#827 Mensagem por P44 » Sáb Fev 02, 2008 3:43 pm

"peças de museu"quicá do Joe Berardo


sinceramente também não é preciso insultar as OHP dessa maneira :roll:




Triste sina ter nascido português 👎
nestor
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#828 Mensagem por nestor » Dom Fev 03, 2008 12:34 am

P44 escreveu:
"peças de museu"quicá do Joe Berardo


sinceramente também não é preciso insultar as OHP dessa maneira :roll:


Pues mira lo que les estan haciendo a las españolas

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Ya terminada, que da asco verla :roll:

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Saludos




Eurofighter Typhoon español dotado con Misil Meteor.
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#829 Mensagem por P44 » Dom Fev 03, 2008 5:09 pm

nestor,

essas fotos referem.se ao MLU que se falavam, ou é manutenção normal?




Triste sina ter nascido português 👎
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#830 Mensagem por Degan » Dom Fev 03, 2008 5:41 pm

¿Qué cosa y sistemas se están modernizando en las OHP españolas?.

Saludos,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
PRick

#831 Mensagem por PRick » Dom Fev 03, 2008 6:32 pm

nestor escreveu:
P44 escreveu:
"peças de museu"quicá do Joe Berardo


sinceramente também não é preciso insultar as OHP dessa maneira :roll:


Pues mira lo que les estan haciendo a las españolas


Ya terminada, que da asco verla :roll:

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Saludos


Não entendi, trocaram alguma coisa, refit ou é uma manutenção geral apenas?

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#832 Mensagem por old » Seg Fev 04, 2008 9:50 am

Las F80 se modernizan:

Incorporan la ultima version del SM-1 block VIB

Nuevas ESM de ultima generacion, derivadas del sistema Aldebaran

Sistema de combate modernizado, se introduce el Scomba que equipara a todos los buques de la flota, inlcuidos Aegis.

Sustitucion del radar de navegacion por un Lanza N

Nuevas consolas

Nuevo IFF

Direccion de tiro Mk92 mod2 y mod6 con modernizada

Sustitucion del sistema de comunicaciones y satelite Satcom

Retirada del Sonar Remolcado Tactas (aunque se conserva en 02 uindades)

El programa de modernizacion incluye al PDA que durara 2 añazos y le cambiaran basntes cosas.

http://www.mde.es/revista/08_236.pdf


Una MLU sencilla para que duren 10/15 años mas. ;)




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#833 Mensagem por SUT » Seg Fev 04, 2008 11:13 am

Old, me llama la atencion la retirada del Tactass. Siendo las OHP algo ruidosas para estandares actuales y el SQS 56 un sonar MF algo modesto para estos dias, me llama la atencion la baja precupacion ASW de la AE, con las F100 y OHP muy orientadas a AAW pero solo dos TASS y los Lamps/SH 60 ( con las limitantes operativas de dicho sistema) para cazar SSKs...

llama la atencion....

optan por la ASW estrategica?? atacando bases con los F18 y ASW de barrera con los Orion?




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#834 Mensagem por Degan » Seg Fev 04, 2008 11:29 am

old escreveu:Las F80 se modernizan:

Incorporan la ultima version del SM-1 block VIB

Nuevas ESM de ultima generacion, derivadas del sistema Aldebaran

Sistema de combate modernizado, se introduce el Scomba que equipara a todos los buques de la flota, inlcuidos Aegis.

Sustitucion del radar de navegacion por un Lanza N

Nuevas consolas

Nuevo IFF

Direccion de tiro Mk92 mod2 y mod6 con modernizada

Sustitucion del sistema de comunicaciones y satelite Satcom

Retirada del Sonar Remolcado Tactas (aunque se conserva en 02 uindades)

El programa de modernizacion incluye al PDA que durara 2 añazos y le cambiaran basntes cosas.

http://www.mde.es/revista/08_236.pdf


Una MLU sencilla para que duren 10/15 años mas. ;)


Interesantes datos old...

Qué quieres que te diga, me gusta esta modernización, es concreta y objetiva, no como la australiana.
(Me recuerdan la lógica de las modernizaciones chilenas).

Una corrección, el Lanza N no reemplazará al SPS-67 (1659/9) de navegación (el Lanza no es de navegación), reemplazará a los SPS-49(v)5 y SPS-55 (de busqueda aérea y de superficie respectivamente), excepto que se deje alguno como back up...

Interesante también que el ejercito español se venga a entrenar a Chile en alta montaña...




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#835 Mensagem por Al Zarqawi » Seg Fev 04, 2008 2:23 pm

E já agora,não querendo ser indiscreto,mas por quanto saiu essa modernização dessas fragatas?Poderiam ser divulgadas?

Abs,




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#836 Mensagem por old » Seg Fev 04, 2008 2:34 pm

Degan escreveu:
old escreveu:Las F80 se modernizan:

Incorporan la ultima version del SM-1 block VIB

Nuevas ESM de ultima generacion, derivadas del sistema Aldebaran

Sistema de combate modernizado, se introduce el Scomba que equipara a todos los buques de la flota, inlcuidos Aegis.

Sustitucion del radar de navegacion por un Lanza N

Nuevas consolas

Nuevo IFF

Direccion de tiro Mk92 mod2 y mod6 con modernizada

Sustitucion del sistema de comunicaciones y satelite Satcom

Retirada del Sonar Remolcado Tactas (aunque se conserva en 02 uindades)

El programa de modernizacion incluye al PDA que durara 2 añazos y le cambiaran basntes cosas.

http://www.mde.es/revista/08_236.pdf


Una MLU sencilla para que duren 10/15 años mas. ;)


Interesantes datos old...

Qué quieres que te diga, me gusta esta modernización, es concreta y objetiva, no como la australiana.
(Me recuerdan la lógica de las modernizaciones chilenas).

Una corrección, el Lanza N no reemplazará al SPS-67 (1659/9) de navegación (el Lanza no es de navegación), reemplazará a los SPS-49(v)5 y SPS-55 (de busqueda aérea y de superficie respectivamente), excepto que se deje alguno como back up...

Interesante también que el ejercito español se venga a entrenar a Chile en alta montaña...


Hombre piensa que Australia no tiene un buque AAW realmente capaz hasta que se entreguen las primeras F100 y aun quedan algunos años para eso.
Necesitan algo mas capaz que el SM1 y no les ha quedado otro remedio que modernizar sus OHP hasta donde pudieran.

Por cierto no sabia que el ejercito hiziera maniobras en Chile. Supongo que seran los Cazadores de Montaña de los Pirineos. No tenia ni idea. Gracias por la informacion.


SUT escreveu:Old, me llama la atencion la retirada del Tactass. Siendo las OHP algo ruidosas para estandares actuales y el SQS 56 un sonar MF algo modesto para estos dias, me llama la atencion la baja precupacion ASW de la AE, con las F100 y OHP muy orientadas a AAW pero solo dos TASS y los Lamps/SH 60 ( con las limitantes operativas de dicho sistema) para cazar SSKs...

llama la atencion....

optan por la ASW estrategica?? atacando bases con los F18 y ASW de barrera con los Orion?


La verdad que con la llegada de los Taurus se ha dado un vuelco en la estrategia del ejercito. Ahora pueden golpear desde +500 km sin exponerse a nada


Alguien piensa que las posibles amenazas para España vendrian mas por el aire que por debajo del agua ya que Marruecos no tiene Submarinos y los de Argelia estan perfectamente controlados. Sin embargo ambos paises si tienen un buen puñado de aviones.


Al desaparecer la amenaza sovietica desaparecio gran parte de la utilidad ASW de las F80 y como el presupuesto es muy limitado hay que dar prioridades.

Aun asi y todo las F100 llevan el el Sh60, un potente sonar de casco, torpedos, y contramedidas submarinas, al margen de ir montados sus motores sobre soportes elasticos para minimizar el ruido. Tienen prevista la incorporacion y reserva de espacio y peso para un sonar de arrastre ATAS (similar al de las F300) que es lo unico que le harian falta para completar su dotacion ASW al mas alto nivel.

Pero falta presupuesto para todo y hay que dar prioridades. De momento se quedan solo dos Tactas, los Lamps III y los modernos sonares de las F100. Seguramente si las cosas cambiaran, rapidamente les pondrian una "cola " a las nuevas fragatas.

De todas formas el peor enemigo de un Submarino siempre es otro Submarino ;)




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#837 Mensagem por old » Seg Fev 04, 2008 2:57 pm

zocuni escreveu:E já agora,não querendo ser indiscreto,mas por quanto saiu essa modernização dessas fragatas?Poderiam ser divulgadas?

Abs,


Es un dato oficial:

254 mill €, unos( 355 mill de $) para las 6 Fragatas.

Unos 200 mill € mas para el PdA.

Modernizar el antiguo Grupo Alfa tiene un presupuesto de casi 500 mill de euros (unos 700 mill €)




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#838 Mensagem por Al Zarqawi » Seg Fev 04, 2008 7:12 pm

Obrigado,Old.

Abraços,




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#839 Mensagem por Degan » Seg Fev 04, 2008 8:43 pm

Hombre piensa que Australia no tiene un buque AAW realmente capaz hasta que se entreguen las primeras F100 y aun quedan algunos años para eso.
Necesitan algo mas capaz que el SM1 y no les ha quedado otro remedio que modernizar sus OHP hasta donde pudieran.


Y te parece que está bien hecho...???

Por cierto no sabia que el ejercito hiziera maniobras en Chile. Supongo que seran los Cazadores de Montaña de los Pirineos. No tenia ni idea. Gracias por la informacion.


Disculpa, no sabía que los “Cazadores de Montaña de los Pirineos” no eran del ejercito... :wink:




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#840 Mensagem por kl » Qua Fev 06, 2008 3:14 pm

Old, me llama la atencion la retirada del Tactass. Siendo las OHP algo ruidosas para estandares actuales y el SQS 56 un sonar MF algo modesto para estos dias, me llama la atencion la baja precupacion ASW de la AE, con las F100 y OHP muy orientadas a AAW pero solo dos TASS y los Lamps/SH 60 ( con las limitantes operativas de dicho sistema) para cazar SSKs...


La armada española está en situación precaria en cuanto a guerra antisubmarina.
Sin paliativos.

Es cierto que nuestro "archienemigo" Marruecos carece de submarinos. No se cómo "tenemos controlados" a los argelinos, aunque no hay hipótesis de conflicto con Argelia. De haberla -integrismo reinante en Argelia- no estaríamos solos, la cosa estaría muy malita.

Pero a día de hoy, la Armada sabrá el por qué, estamos en pelotas, sin fragatas antisubmarinas y con solo 4 S-70 operativos, que se darán de baja en cuanto entren los S-80.

El presupuesto es muy reducido, pero para lo que quieren sí que hay dinero, (segura F-105 y bastante probable F-106), por lo que la única explicación es que la doctrina naval deja de lado el componente ASW.

Respecto al uso del EdA como puño antisubmarino, tiene capacidad para ello, pero yo creo que no son maneras para una armada con las pretensiones de la nuestra :evil: .

Doctores tiene la Iglesia, y almirantes la Armada. Ellos sabrán... :?




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