MB: Submarino nuclear tem construção adiada

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#376 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jan 29, 2008 11:14 pm

soultrain escreveu:Eu sabia que os nossos problemas tinham um culpado :evil: :evil:

Quando formos independentes tudo se modificará, correrão rios de chocolate, de fontes de oiro, os passeios serão de diamante emoldurados por design da Bvlgary, todos os homens vestirão Armani e as mulheres Prada, cada Portuga terá o seu Lamborghini aos 16 anos e uma conta bancária com 1b€.

[[]]'s


Como descendente, exijo uma conta dessas também :twisted:


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#377 Mensagem por P44 » Qua Jan 30, 2008 6:38 am

Túlio escreveu:Verdade. Somos vossos dignos herdeiros... :lol: :lol: :lol: :lol:


querem mais dívidas, é isso? :mrgreen:

Não têm que chegue???? :lol: :lol:




Triste sina ter nascido português 👎
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#378 Mensagem por talharim » Qua Jan 30, 2008 12:02 pm

Independencia ? Tecnologia francesa ? Se livrar dos americanos e sua política de restrição de armas ?

Acho melhor reverem seus conceitos.

Os SSNs franceses da classe Barracuda serão equipados com turbinas da GE Americana.

http://www.defencetalk.com/news/publish/navy/French_Navy_s_New_Nuclear_Submarine_Fleet_to_Be_Powered_by_GE_Technology120014926.php

Não tem para onde fugir.O nosso futuro SSN terá sim partes americanas.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

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#379 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 30, 2008 12:24 pm

Americanas, Francesas, etc. Estamos a falar de um sistema de armas muito complexo, hoje em dia é muito dificil encontrar-nos um país que consegue desenvolver/fabricar tudo sozinho do principio ao fim.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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#380 Mensagem por talharim » Qua Jan 30, 2008 12:25 pm

Os Russos.




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#381 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 30, 2008 12:30 pm

Achas? Olha que não, então já não ouviste falar de misseis Russos com chips estrangeiros? Muito material era tb fabricado na Ucrânia...




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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#382 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Jan 30, 2008 1:58 pm

Mas a Ucrânia é ex-URSS, então não é estrangeiro 8-]


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#383 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 30, 2008 2:41 pm

Ai é, é, vai à Ucrania para ver se os tipos gostam dos Russos. Eles querem é ser Europeus.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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#384 Mensagem por LeandroGCard » Qua Jan 30, 2008 4:31 pm

talharim escreveu:Independencia ? Tecnologia francesa ? Se livrar dos americanos e sua política de restrição de armas ?

Acho melhor reverem seus conceitos.

Os SSNs franceses da classe Barracuda serão equipados com turbinas da GE Americana.

http://www.defencetalk.com/news/publish/navy/French_Navy_s_New_Nuclear_Submarine_Fleet_to_Be_Powered_by_GE_Technology120014926.php

Não tem para onde fugir.O nosso futuro SSN terá sim partes americanas.


O problema é que não somos do "clube".

Os americanos entregaram turbinas para os SSN's franceses sem problemas, mas os ingleses não nos entregaram as turbinas para o desenvolvimento do nosso nem mesmo depois de pagas. O acordo com os suecos para a fabricação local de torpedos também não saiu porque eles não poderiam repassar alguma tecnologia americana que usavam (os suecos pelo menos foram honestos e devolveram o dinheiro). E é por aí que a coisa vai.

O fato é que os países desenvolvidos tem restrições ao repasse de certas tecnologias para nações que estejam fora de um determinado círculo, ao qual nós não pertencemos. Os EUA inclusive tem leis que proíbem o repasse de tecnologia para nações que não pertençam a um determinado grupo de aliados preferenciais, e nós não fazemos parte deste grupo.

Quando se fala em transferência de tecnologia este tipo de restrição raramente é citada, mas na prática não basta ter dinheiro para pagar e capacidade de absorção, existem coisas às quais não teremos acesso e ponto final. Estou muito curioso para ver como isto será enfrentado quando comerçarmos a falar a sério sobre a construção do sub nuclear.

Leandro G. Card




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#385 Mensagem por lobo_guara » Qua Jan 30, 2008 4:49 pm

Daniela Fernandes
De Paris para a BBC Brasil

Brasil e França lançam 'aliança militar estratégica'
O Brasil abriu caminho nesta terça-feira para a realização de uma aliança estratégica no campo militar com a França, com o objetivo de modernizar as Forças Armadas brasileiras.

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, se reuniu com o presidente francês, Nicolas Sarkozy, para discutir as bases dessa parceria, que prevê a transferência de tecnologias para a construção de submarinos nucleares de defesa e helicópteros no Brasil, além da capacitação de soldados e exercícios militares conjuntos.

“Queremos que o Brasil seja o parceiro estratégico da França na América do Sul. E que a França seja o parceiro privilegiado do Brasil na Europa”, disse o ministro francês da Defesa, Hervé Morin, que também participou da reunião entre Sarkozy e Jobim.

“O Brasil será uma das grandes potências do século 21. É com este país que desejamos firmar uma parceria estratégica de longo prazo”, afirmou Morin.

'Aperitivo'

Após o encontro entre o ministro brasileiro e o presidente Sarkozy, no Palácio do Eliseu, que durou quase meia hora, Jobim e Morin se reuniram no Ministério da Defesa para assinar um acordo que garante a livre circulação de militares entre os dois países.

“Mas esse acordo assinado hoje não representa nem mesmo um aperitivo do que esperamos em relação à parceria estratégica com o Brasil em termos econômicos, industriais, de transferência de tecnologias e na área militar”, disse o ministro francês da Defesa.

O acordo técnico firmado nesta terça prevê também a realização de exercícios militares conjuntos entre os dois países, sobretudo na área naval e na região da fronteira entre o Brasil e a Guiana Francesa, afirmou Morin.

Segundo o ministro Jobim, as bases da aliança estratégica entre o Brasil e a França no campo militar serão lançadas na reunião entre os presidentes Sarkozy e Lula no Oiapoque no dia 12 de fevereiro.

“Após esse encontro, o governo francês vai enviar ao Brasil uma comissão, composta também por empresários, para aprofundar as discussões sobre a aliança estratégica entre os dois países. Ela prevê a capacitação tecnológica e a modernização das Forças Armadas brasileiras”, declarou Jobim.

O ministro brasileiro afirmou ter exposto durante seu encontro com Sarkozy a visão do governo brasileiro de que a aliança estratégica com a França deve resultar no desenvolvimento do parque tecnológico brasileiro na área militar, o que garantiria capacitação e autonomia para a produção de equipamentos.

Na quarta-feira o ministro Jobim visita, em Toulon, um submarino nuclear de ataque, dotado, portanto, de armas atômicas. Ele permanece na França até sexta-feira, quando viaja para a Rússia.

COMENTÁRIO: Segundo essa notícia a questão dos Submarinos e também dos helicopteros esta fechada com os franceses :D ! A novidade fica em relação ao programa de modernização de soldados. Já no caso do FX... parece que tudo ficou em aberto, indicando que há grandes possibilidades de ser decidido em Moscou :( !




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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#386 Mensagem por knigh7 » Qua Jan 30, 2008 11:17 pm





Brasil e França assinam acordo de aliança estratégica na área militar


Um dos pontos do protocolo assinado pelos ministros de Defesa prevê livre circulação de militares dos dois países

Andrei Netto, PARIS



Os governos do Brasil e da França fecharam ontem, em Paris, o primeiro item da “aliança estratégica” para o setor de defesa. Um acordo que prevê a livre circulação de militares entre os países foi assinado pelos ministros da Defesa brasileiro e francês, Nelson Jobim e Hervé Morin. Minutos antes, Jobim fora recebido pelo presidente da França, Nicolas Sarkozy, no Palácio do Eliseu, entre audiências com o ex-vice-presidente americano Al Gore e o fundador da Microsoft, Bill Gates.

Durante 30 minutos, eles encaminharam acordos que serão anunciados na Guiana Francesa, em 12 de fevereiro, durante o primeiro encontro entre os presidentes dos dois países. O acordo foi confirmado na saída do Ministério da Defesa da França. Morin disse que os entendimentos são fruto de conversas diretas entre Sarkozy e o presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Frisou que o objetivo maior é a parceria estratégica em cultura, economia, educação, treinamento e tecnologias militares.

“Após o encontro entre os dois presidentes, vamos aprofundar mais o acordo. Queremos que o Brasil seja o maior parceiro estratégico da França na América Latina, assim como queremos que a França seja o parceiro estratégico do Brasil na Europa”, enfatizou o ministro francês. “Estamos convencidos de que o mundo do século 21 terá o Brasil como potência.”

Os detalhes do acerto não foram divulgados. “São questões técnicas que precisam ser ajustadas. Daremos mais detalhes a seguir”, destacou Jobim.

Entre as cláusulas do acordo, deve constar a proibição de que militares franceses sejam processados no Brasil e vice-versa. Outro ponto será o intercâmbio de pilotos para treinamento. O Ministério da Defesa brasileiro se mostra interessado, ainda, em aplicar diretrizes do programa Soldado do Futuro, desenvolvido pela França.

O documento não prevê a construção de bases militares nos dois países, nem treinamento na região amazônica, como vinha sendo cogitado.



BASE

Na manhã de hoje, a comitiva do Ministério da Defesa, incluindo Jobim e o comandante da Marinha, almirante de esquadra Julio Soares de Moura Neto, visitarão a base aeronaval de Dugny, em Le Bourget, nas imediações de Paris. De lá, partem em avião para Toulon, no sul da França, onde conhecerão uma base de submarinos.

Lá, Jobim vai conhecer o submarino nuclear de ataque (SNA) de Classe Rubi, de propulsão e armamento nuclear. O equipamento, fabricado pela DCNS - estaleiro de capital do Estado (75%) e da Thales (25%) -, é similar ao que o governo brasileiro ambiciona construir no Brasil, a partir do acordo para a compra e transferência de tecnologia, em negociação.

A idéia do ministério é produzir no Brasil o casco, o “recheio cibernético” e o armamento, já que as Forças Armadas têm o domínio do combustível nuclear. A eventual versão brasileira do Rubi, um dos mais compactos submarinos nucleares do mundo - com 73,60 metros e capacidade para 70 homens -, pode ter uma diferença fundamental: levaria armamento convencional, não nuclear.

A Marinha francesa tem seis Rubis em operação desde os anos 80. Mas este não é o mais atual projeto em estudos no país. Por encomenda do governo, feita em 2002, a DCNS já desenvolve os submarinos da Classe Barracuda, em construção desde 19 de dezembro de 2007 e com lançamento previsto para o ano de 2016.

O interesse do governo brasileiro pelos submarinos franceses pode ser medido por dois elementos: serão duas as visitas da comitiva a locais onde se encontram os Rubis e os Barracudas, a primeira hoje e a outra amanhã, ao estaleiro da DCNS em Cherbourg, na Baixa Normandia.

O segundo e mais forte elemento vem dos sinais emitidos pelo próprio ministro da Defesa. Na segunda-feira, em entrevista concedida em Paris, Jobim afirmou: “Queremos construir o submarino nuclear brasileiro. E a parceria com a França está definida porque é o único país que tem disponibilidade de transferir tecnologia.”





fonte: O Estado de S. Paulo, 30/01/08

ATT

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#387 Mensagem por Quiron » Qui Jan 31, 2008 10:58 am

Não sei se já postaram, mas, de qualquer forma, vejam que bom sinal para o programa nuclear (selecionei apenas alguns dos cargos visto que o edital é enorme):

A Empresa Gerencial de Projetos Navais – EMGEPRON torna pública a realização de Concurso Público para preenchimento de vagas em cargos/especialidades existentes e formação de cadastro de reserva destinado a viabilizar futuros ingressos nos cargos/especialidades constantes do Anexo I, mediante as condições estabelecidas neste edital.
(...)
Analista de Radioproteção - Nível Superior completo em Física - Aplicação de normas de radioproteção para instalação nuclear

Analista Administração - Gerenciamento de documentos eletrônicos, coleta, tramitação e distribuição, análise, classificação e manuseio de publicações sigilosas, procedimentos técnicos administrativos para segurança digital. Noções de informática (Office), de segurança da informação, de publicações e arquivamento de documentos administrativos. Noções Básicas da utilização da Energia Nuclear.

Analista Administração - Acompanhar a execução do orçamento, consolidando os dados junto a diversas áreas, implantar e coordenar os diversos centros de custo.

Analista Instalações e Processos Nucleares - Nível Superior em Física - modelagem computacional, programação em linguagem científica
(FORTRAN, C), noções de física nuclear e instrumentação de processo.

Analista Projetos Militares - Gerenciamento de planejamento e controle de empreendimentos, acompanhamento de redes de precedência, utilizando o MSPROJECT e da elaboração e avaliação de cronogramas físicos e financeiros.

Analista Projetos Militares - Superior em Administração de Empresas - Controle orçamentário na área pública, acompanhamento de movimentações no SIAFI (Sistema Integrado de Administração Financeira) , no que diz respeito a créditos e débitos referentes ao orçamento público, conceitos e aplicabilidade das naturezas de despesas referentes aos créditos dotados nos projetos específicos da área nuclear(...)

Engenheiro Químico - Operação de unidades industriais químicas ou petroquímicas ou nucleares(...)

Engenheiro Químico - Experiência em projetos e processos de sistemas termohidráulicos, manutenção e operação de instalações termohidráulicas experimentais e nucleares.


Parece que agora vai.




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#388 Mensagem por EDSON » Qui Jan 31, 2008 11:00 am

31/01/2008 - 09h29
Jobim diz que submarino nuclear não sofrerá cortes


da Folha Online

Hoje na Folha Um dia após o governo federal ter decidido manter o corte de gastos de R$ 20 bilhões devido ao fim da CPMF (Contribuição Provisória sobre Movimentação Financeira), o ministro Nelson Jobim (Defesa) disse ontem que o programa do submarino de propulsão nuclear está mantido, informa nesta quarta-feira reportagem de Eliane Cantanhêde, enviada especial da Folha a Toulon (íntegra disponível para assinantes do UOL e do jornal).

"Já está tudo combinado. Ninguém vai mexer no programa e nos R$ 130 milhões deste ano", disse Jobim em visita à Esquadrilha de Submarinos Nucleares de Ataque, em Toulon.

Segundo a reportagem, o orçamento do programa do submarino brasileiro é de cerca de R$ 1 bilhão, com desembolsos anuais de R$ 130 milhões e a previsão de uso da tecnologia francesa para a produção dos cascos e do "recheio cibernético".




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#389 Mensagem por piratadabaixada » Qui Jan 31, 2008 11:16 am

EDSON escreveu:31/01/2008 - 09h29
Jobim diz que submarino nuclear não sofrerá cortes


da Folha Online

Hoje na Folha Um dia após o governo federal ter decidido manter o corte de gastos de R$ 20 bilhões devido ao fim da CPMF (Contribuição Provisória sobre Movimentação Financeira), o ministro Nelson Jobim (Defesa) disse ontem que o programa do submarino de propulsão nuclear está mantido, informa nesta quarta-feira reportagem de Eliane Cantanhêde, enviada especial da Folha a Toulon (íntegra disponível para assinantes do UOL e do jornal).

"Já está tudo combinado. Ninguém vai mexer no programa e nos R$ 130 milhões deste ano", disse Jobim em visita à Esquadrilha de Submarinos Nucleares de Ataque, em Toulon.

Segundo a reportagem, o orçamento do programa do submarino brasileiro é de cerca de R$ 1 bilhão, com desembolsos anuais de R$ 130 milhões e a previsão de uso da tecnologia francesa para a produção dos cascos e do "recheio cibernético".


Postei hoje cedo no Poder Naval:


Como é bom ser brasileiro, enquanto os franceses gastarão 8 bilhões de euros para construir 6 submarinos, nós, que nunca fizemos um, não temos estaleiro apropriado, muito menos a tecnologia necessária, vamos construir por 1 bilhão...

Isto sim é competência...




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#390 Mensagem por Brigadeiro » Qui Jan 31, 2008 2:53 pm

Uma coisa me deixa um pouco intrigado e meio preocupado...
Os franceses estão dispostos a nos ajudar no projeto, montagem e tudo que nos der na telha para construírmos o SNA e vão até transferir algumas tecnologias para alavancar o nosso projeto...
Mas o que me preocupa é o seguinte: vamos supor que o nosso sub saia com um reator pequeno, mas potente e silencioso... Os franceses não irão querer tirar uma lasca desse projeto não? Se eles abriram as pernas hoje, podem exigir a abertura da parte tupiniquim futuramente... Estamos a anos trabalhando duro nesse reator e será que teremos de trocar essa figurinha futuramente?

Até mais!




Thiago
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