Equador compra fragatas Leander chilenas

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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SUT
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#16 Mensagem por SUT » Ter Dez 18, 2007 8:07 pm

Dudo tb la opcion de que se vayan con Phallanx, aunque sea por que a Chile le interesa aparentemente retener los sistemas. Pero, Ecuador ya tiene seis sistemas Simbad, tres por cada Leander actual ( uno sobre el puente y dos sobre el hangar, a cada banda) , que podrian dar un modico de CIWS en su reemplazo. Igualmente tienen ya parte de los sistemas ESM/ECMque tienen las dos chilenas. Mi impresion es de que el drama de los dos buques ecuatorianos es que jamas han recibido un refit de plataforma desde sus adquisiciones, especialmente en propulsion, que les permitiera seguir atornillando. Esas plantas deben de estar realmente MUY gastadas.

Solo como matiz, las Type 22.2 Rumanas recibieron una reactivacion y refit completo, mas la instruccion de las dotaciones en material occidental. Recibieron un Oto, director nuevo y algunas mejores en comunicaciones y C2, pero retienen el radar combo 967/968 y al menos parte de las ESM/ESM ( retienen seguro el UAA2 , pero no se si habran reactivado los jammers 675).Tb retienen un sonar 2050 . Segun una de las ultimas Janes Navy International, se supone que la Marina Rumana esta reicbiendo por estos dias tres IAR 330 Puma modificados como helos ASW con sonar calable para estas fragatas y un set de armamento esta en negociacion; hay varios "paquetes" en oferta ( MM40/Mica, Harpoon/RAM o RIM 7, RBS 15/Umkhonto, etc, etc. ) cuando terminen, tendran dos magnificas plataformas de 4800 Tons , bien armadas y mas que eficientes en "deployments" fuera de area..y full occidentales. Los Bulgaros con sus Wielingen tendran buques utiles, pero claramente inferiores.

Saludos

Sut




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#17 Mensagem por pt » Qui Dez 20, 2007 9:19 pm

As Wielingen eram navios com capacidade e sensores para lançar mísseis.

Uma só OHP mesmo velha poderia facilmente afundar todas as fragatas João Belo, mais as Riviere uruguaias sem ter problema nenhum.

Na verdade temos que ser honestos. As fragatas João Belo podem estar até relativamenyte bem tratadas e estar em muito melhor estado que os navios uruguaios, mas não podemos fazer confusões. As João Belo, como toda a classe Riviere são navios para serviço tropical colonial e pronto. São navios para mostrar bandeira, que no caso dos navios portugueses foram modificados e modernizados para luta anti-submarina, por acaso numa altura em que a URSS já tinha ido pelo cano.

Cumprimentos




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#18 Mensagem por soultrain » Qui Dez 20, 2007 10:48 pm

Por acaso estás errado PT. Se dissesses que uma OHP com 4 Harpoon, poderia afundar 4 Riviere sem misseis anti-navio, estavas correcto ;)

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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#19 Mensagem por Degan » Sex Dez 21, 2007 9:18 am

Recuerda que los SM-1 también tienen capacidad antisuperficie....

Saludos,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#20 Mensagem por SUT » Sáb Dez 22, 2007 2:47 pm

Una OHP americana no tiene misiles, ya que al removerse el lanzador Mk13 perdieron la capacidad de lanzar SM1 y Harpoon...

al finald el dia , como buques solo tienen los TLTs ASW, el Oto y un Phallanx. De embarcar Sh 60 , pues pueden recibir helos con Penguin, pero normalmente una Joao Belo, con sus dos Creusot Loire de 3,9" puede despacharse a una OHP perfectamente en un duelo de artilleria al tener mayor peso de andanada y alcance...la OHP, al ser mas rapida, puede escapar, pero en potencia de fuego...la Belo gana...

Aunque no locrean.

Cosas de la Globalizacion, que le dicen.

Saludos,

Sut




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#21 Mensagem por P44 » Sáb Dez 22, 2007 2:51 pm

SUT, queres ser relações públicas da Marinha Portuguesa, e ir até ao Uruguai? :mrgreen:




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#22 Mensagem por SUT » Seg Dez 24, 2007 5:06 pm

me temo que no, por que me gustaria venderles las Leander a ellos...

[000] :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

un abrazo,

Sut




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#23 Mensagem por P44 » Ter Dez 25, 2007 6:35 pm

:lol: mauzinho




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#24 Mensagem por SUT » Qua Dez 26, 2007 6:04 pm

????

Mas en serio, teniendo las Riviere/Belo propulsion diesel, buena artilleria y capacidad de embarco de una partida de desembarco, tiendo a pensar que para la Armada Uruguaya caen como anillo al dedo tanto en funcion OPV como de buque de proyeccion/bloqueo/etc que les pueden pedir las NNUU. Obviamente NO son una fragata en el sentido moderno del termino al carecer de SSM y, mas grave aun, de un sistema hard/softkill defensivo....

pero, al final del dia, las Belo ( como elemento Low End) mas otro par de buques con dichos potenciales ( Hi End) se veria como un mix razonable para la Amada de Uruguay..

no se, solo ideas de un extranjero sin la mas miserable idea de los RAN Urugayos.

Saludos,

Sut

PS; que significa "Mauzinho".....??? :o :shock:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




Editado pela última vez por SUT em Qua Dez 26, 2007 9:45 pm, em um total de 1 vez.
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#25 Mensagem por pafuncio » Qua Dez 26, 2007 6:13 pm

Maestro, perdón por la intromisión:

Mauzinho :hombre chico de malo corazón .

El forista P44 es el ultimo de los romanticos.




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#26 Mensagem por P44 » Qua Dez 26, 2007 7:33 pm

:mrgreen:

Mauzinho =usado em sentido irónico, sarcástico




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#27 Mensagem por SUT » Qua Dez 26, 2007 9:44 pm

jajajaja, pensaba que seria algo como "vil rata" ( Mauzinho= MausMouse, etc, etc)

obviamente que lo entendi en un sentido ironico....

:D :D :D :D

esto del idioma; aun recuerdo cuando en otro foro yo aludi a una "chapita" en un debate con marino; yo me referia al Tag de la marca del productor, Marino penso que me referia a las Planchas de un buque....

en fin....aca en Chile tienes difeencias de lenguaje a meros 120Kms de distancia

y en UK a veces es a menos distancia, especialmente en Escocia ( Gasgow versus Edinburgo o Aberdeen)

cosas de la vida.

Saludos,

Sut

Pero me reafirmo, las Belo no se ven nada de mal para la ANU, mas alla de que NO son fragatas en el sentido actual del termino




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#28 Mensagem por P44 » Qui Dez 27, 2007 8:34 am

As João Belo eram canhoneiras coloniais basicamente, foi esse também o uso que os franceses lhes deram, embora eles as tenhma modernizado com misseis Exocet.

É preciso ter em conta que o projecto data do inicio da década de 60 :|




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#29 Mensagem por SUT » Qui Dez 27, 2007 9:26 pm

¿¿Y no es eso, precisamente, lo que hoy en dia esta en Boga? miren las Floreal , la fase C3 del programa S2C2, etc, etc....OPVs, "fragatas de proyeccion", etc, etc...

Uruguay tiene una elevada participacion en misiones de paz ONU y un cañonero de bloqueo con una partida de desembarco y buena artilleria puede hacer el truco en ese requerimiento.

Otra cosa es una Fragata de tomo y lomo...pero esos requeriientos son diferentes

Saludos,

Sut




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#30 Mensagem por pafuncio » Qui Dez 27, 2007 9:51 pm

Grande Sut !!

Está na hora de criares uns tópicos "navais". Sugiro audaciosamente alguns com conteúdo histórico, como o ataque à base de Taranto, o saldo final de Jutland, qualidades e fraquezas dos Yamatos, etc e tal. Desde já te adianto ser um fã da Marinha Imperial Japonesa. :wink:

Saludos, maestro.




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