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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#256 Mensagem por Morcego » Sáb Dez 22, 2007 12:58 pm

Dieneces escreveu:
morcego escreveu:Qual foi o partido de Direita que vendeu alguma coisa?

Que eu saiba, todas as empresas privatizadas, hoje empregam e geram muito mais impostos do que antes.
A direita quando esteve no poder nunca vendeu coisa alguma de estatais . A direita tradicionalmente no Brasil foi estatizante . Atualmente , acredito que até não seja . Mas também não tem sido governo . FHC não é direita nem aqui nem em Caixa-prego , nem na Sorbonne e muito menos no exílio . Aliás o PSDB é o partido mais próximo ideologicamente do PT lulista , uma versão alfabetizada do mesmo , eu diria.


Não vamos sequestrar o tópico COMPANHEIRO. ehahea.




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#257 Mensagem por douglas_bc » Sáb Dez 22, 2007 5:58 pm

morcego escreveu:
Dieneces escreveu:
morcego escreveu:Qual foi o partido de Direita que vendeu alguma coisa?

Que eu saiba, todas as empresas privatizadas, hoje empregam e geram muito mais impostos do que antes.
A direita quando esteve no poder nunca vendeu coisa alguma de estatais . A direita tradicionalmente no Brasil foi estatizante . Atualmente , acredito que até não seja . Mas também não tem sido governo . FHC não é direita nem aqui nem em Caixa-prego , nem na Sorbonne e muito menos no exílio . Aliás o PSDB é o partido mais próximo ideologicamente do PT lulista , uma versão alfabetizada do mesmo , eu diria.


Não vamos sequestrar o tópico COMPANHEIRO. ehahea.


Morcego, que mal lhe pergunte...essa "doce figura" no seu avatar é você?
hehehe




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#258 Mensagem por zela » Sáb Dez 22, 2007 6:09 pm

douglas_bc escreveu:Morcego, que mal lhe pergunte...essa "doce figura" no seu avatar é você?
hehehe


Não sabe o que acabou de perguntar...daqui a pouco ele põe a foto do almirante Morcego heheh




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#259 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 22, 2007 6:20 pm

zela escreveu:
douglas_bc escreveu:Morcego, que mal lhe pergunte...essa "doce figura" no seu avatar é você?
hehehe


Não sabe o que acabou de perguntar...daqui a pouco ele põe a foto do almirante Morcego heheh



O MAIOR E MELHOR AVATAR DE TODOS OS TEMPOS
, diga-se a bem da verdade.




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#260 Mensagem por Jin Jones » Dom Dez 23, 2007 8:57 pm

douglas_bc escreveu:
morcego escreveu:
Dieneces escreveu:
morcego escreveu:Qual foi o partido de Direita que vendeu alguma coisa?

Que eu saiba, todas as empresas privatizadas, hoje empregam e geram muito mais impostos do que antes.
A direita quando esteve no poder nunca vendeu coisa alguma de estatais . A direita tradicionalmente no Brasil foi estatizante . Atualmente , acredito que até não seja . Mas também não tem sido governo . FHC não é direita nem aqui nem em Caixa-prego , nem na Sorbonne e muito menos no exílio . Aliás o PSDB é o partido mais próximo ideologicamente do PT lulista , uma versão alfabetizada do mesmo , eu diria.


Não vamos sequestrar o tópico COMPANHEIRO. ehahea.


Morcego, que mal lhe pergunte...essa "doce figura" no seu avatar é você?
hehehe


O que faz a bebida numa pessoa !

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#261 Mensagem por Jin Jones » Dom Dez 23, 2007 9:07 pm

morcego escreveu:
Túlio escreveu:
morcego escreveu:Tulio, por acaso vc tem conhecimento de algum descaminho financeiro das empresas privatizadas, alguma coisa que possa configurar sonegação fiscal destas empresas?

Se sabe, sugiro que faça a denúncia.



E VOSMEÇÊ, Mestre Bat, tens conhecimento de alguma irregularidade grave no Governo Lula, alguma kôza que possa configurar TRAIÇÃO E/OU DESCAMINHO deste Governo?


Se sabes, sugiro que faças a denúncia...


((( :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: )))


As reuniões do presidente da républica onde ele admite articular junto ao FORO DE SP e as FARC por sí só já configura isso.

O presidente da República tb já poderia ter sofrido IMPEDIMENTO por CRIME DE RESPONSÁBILIDADE no caso do MENSALÃO.

Ainda tem o dinheiro para comprar o tal dossiê que NINGUÉM SABE DE ONDE VEIO.

estou de ressaca agora, mas se quizer eu posso continuar.


Amigo Morcego.
A pergunta que fizeram a vc, merece o premio "Steve Wonder" do século.
Uau ! :o
Essa foi Florida, "SE VC SABE DE ALGUMA COISA QUE PUDE LEVAR O PRESIDENTE LULA AO IMPEACHMENT"
Da pra ficar digitando até o natal de 2008.......

Jin




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#262 Mensagem por Túlio » Dom Dez 23, 2007 9:14 pm

Jin Jones escreveu:
morcego escreveu:
Túlio escreveu:
morcego escreveu:Tulio, por acaso vc tem conhecimento de algum descaminho financeiro das empresas privatizadas, alguma coisa que possa configurar sonegação fiscal destas empresas?

Se sabe, sugiro que faça a denúncia.



E VOSMEÇÊ, Mestre Bat, tens conhecimento de alguma irregularidade grave no Governo Lula, alguma kôza que possa configurar TRAIÇÃO E/OU DESCAMINHO deste Governo?


Se sabes, sugiro que faças a denúncia...


((( :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: )))


As reuniões do presidente da républica onde ele admite articular junto ao FORO DE SP e as FARC por sí só já configura isso.

O presidente da República tb já poderia ter sofrido IMPEDIMENTO por CRIME DE RESPONSÁBILIDADE no caso do MENSALÃO.

Ainda tem o dinheiro para comprar o tal dossiê que NINGUÉM SABE DE ONDE VEIO.

estou de ressaca agora, mas se quizer eu posso continuar.


Amigo Morcego.
A pergunta que fizeram a vc, merece o premio "Steve Wonder" do século.
Uau ! :o
Essa foi Florida, "SE VC SABE DE ALGUMA COISA QUE PUDE LEVAR O PRESIDENTE LULA AO IMPEACHMENT"
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Jin



O convite NÃO FOI para digitar charlaiadas movidas a ideologices, e sim para DENUNCIAR ÀS INSTÂNCIAS COMPETENTES todas as irregularidades Presidenciais de que o Mestre Bat tivesse conhecimento. Ademais, foi uma resposta a um convite similar feito por ele a mim, em relação aos sonegadores...

O convite é extensivo a TI também, amigo, mas não para ficares simplesmente consumindo bandwidth: SE SABES ALGO, DENUNCIES AOS CANAIS COMPETENTES E DEPOIS VENHAS NOS CONTAR!!!

AQUI, inté eu...HUHAUAHAUAHUAAHAUAHUAHAUAHAUAHAU


8-]




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#263 Mensagem por Morcego » Seg Dez 24, 2007 11:17 am

Pois é Tulio, o cara demite o chefe da casa CIVIL (vc sabe o que é a casa civil?) depois de ficar insustentavel a situação; o dito é extirpado do congresso nacional por envolvimento no MENSALÃO e depois é denúnciado como chefe de uma quadrilha de 40 LADRÕES.

Quer que eu poste aqui tb o que significa CRIME DE RESPONSABILIDADE?



No que tange a compra do DOSSIÊ (fajuto ou não, não importa agora na discução) a legislação é clara, O RESPONSAVEL POR DESCAMINHOS E IRREGULARIDADES na campanha É O CANDIDATO.

TEMOS O DINHEIRO, TIVEMOS OS CARAS PRESOS, ALGUNS FORAM DEMITIDOS.

vc quer o que? PEGAR O CARA SENTADO EM CIMA DO DINHEIRO? vc afirmar que a CPMF é necessária para poder rastrear o dinheiro de criminosos, ORAS, não me leve a mal não, mas vc esta agindo como o português que segue a mulher com o amante pela cidade inteira, quando estes chegam dentro do motel e o amante joga a camisa no trinco da fechadura (impedindo o PORTUGUÊS DE VER) o português vira e DIZ: "" EXTA DUVIDA É QUI MI MATA "".

A Tulio, me faz um favor, vc começou dizendo que as empresas privatizadas não pagavam impostos, e depois EU QUE TO COM IDEOLOGIA, vai catar coquinho.




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#264 Mensagem por Túlio » Seg Dez 24, 2007 12:03 pm

morcego escreveu:Pois é Tulio, o cara demite o chefe da casa CIVIL (vc sabe o que é a casa civil?) depois de ficar insustentavel a situação; o dito é extirpado do congresso nacional por envolvimento no MENSALÃO e depois é denúnciado como chefe de uma quadrilha de 40 LADRÕES.

Quer que eu poste aqui tb o que significa CRIME DE RESPONSABILIDADE?



No que tange a compra do DOSSIÊ (fajuto ou não, não importa agora na discução) a legislação é clara, O RESPONSAVEL POR DESCAMINHOS E IRREGULARIDADES na campanha É O CANDIDATO.

TEMOS O DINHEIRO, TIVEMOS OS CARAS PRESOS, ALGUNS FORAM DEMITIDOS.

vc quer o que? PEGAR O CARA SENTADO EM CIMA DO DINHEIRO? vc afirmar que a CPMF é necessária para poder rastrear o dinheiro de criminosos, ORAS, não me leve a mal não, mas vc esta agindo como o português que segue a mulher com o amante pela cidade inteira, quando estes chegam dentro do motel e o amante joga a camisa no trinco da fechadura (impedindo o PORTUGUÊS DE VER) o português vira e DIZ: "" EXTA DUVIDA É QUI MI MATA "".

A Tulio, me faz um favor, vc começou dizendo que as empresas privatizadas não pagavam impostos, e depois EU QUE TO COM IDEOLOGIA, vai catar coquinho.



Não mia, vai lá e denuncia! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Agora, num sei por quê, mas cada post que fazes, essa do Português estou rindo até agora... :lol: :lol: :lol: :lol:




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#265 Mensagem por Morcego » Seg Dez 24, 2007 5:45 pm

Túlio escreveu:
morcego escreveu:Pois é Tulio, o cara demite o chefe da casa CIVIL (vc sabe o que é a casa civil?) depois de ficar insustentavel a situação; o dito é extirpado do congresso nacional por envolvimento no MENSALÃO e depois é denúnciado como chefe de uma quadrilha de 40 LADRÕES.

Quer que eu poste aqui tb o que significa CRIME DE RESPONSABILIDADE?



No que tange a compra do DOSSIÊ (fajuto ou não, não importa agora na discução) a legislação é clara, O RESPONSAVEL POR DESCAMINHOS E IRREGULARIDADES na campanha É O CANDIDATO.

TEMOS O DINHEIRO, TIVEMOS OS CARAS PRESOS, ALGUNS FORAM DEMITIDOS.

vc quer o que? PEGAR O CARA SENTADO EM CIMA DO DINHEIRO? vc afirmar que a CPMF é necessária para poder rastrear o dinheiro de criminosos, ORAS, não me leve a mal não, mas vc esta agindo como o português que segue a mulher com o amante pela cidade inteira, quando estes chegam dentro do motel e o amante joga a camisa no trinco da fechadura (impedindo o PORTUGUÊS DE VER) o português vira e DIZ: "" EXTA DUVIDA É QUI MI MATA "".

A Tulio, me faz um favor, vc começou dizendo que as empresas privatizadas não pagavam impostos, e depois EU QUE TO COM IDEOLOGIA, vai catar coquinho.



Não mia, vai lá e denuncia! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Agora, num sei por quê, mas cada post que fazes, essa do Português estou rindo até agora... :lol: :lol: :lol: :lol:


Meu caro, não preciso denúnciar, já existe investigação em curso, bom natal.




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#266 Mensagem por Túlio » Seg Dez 24, 2007 6:25 pm

morcego escreveu:
Meu caro, não preciso denúnciar, já existe investigação em curso, bom natal.


Meu caro, então eu também não, também já existe investigação em curso, buenas festas. :lol: :lol: :lol: :lol:


(Ah, num consegui consertar a josta do mic, vou comprar outro quando acabarem as jostas dos feriados...)




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#267 Mensagem por Morcego » Ter Dez 25, 2007 9:23 am

Qual investigação? sobre qual empresa? quais as evidências de dominio PÚBLICO?




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#268 Mensagem por lobo_guara » Qua Dez 26, 2007 11:46 am

Dieneces escreveu:
morcego escreveu:Qual foi o partido de Direita que vendeu alguma coisa?

Que eu saiba, todas as empresas privatizadas, hoje empregam e geram muito mais impostos do que antes.
A direita quando esteve no poder nunca vendeu coisa alguma de estatais . A direita tradicionalmente no Brasil foi estatizante . Atualmente , acredito que até não seja . Mas também não tem sido governo . FHC não é direita nem aqui nem em Caixa-prego , nem na Sorbonne e muito menos no exílio . Aliás o PSDB é o partido mais próximo ideologicamente do PT lulista , uma versão alfabetizada do mesmo , eu diria.


Puxa Dieneces! Tu ainda é do tempo que a direita no Brasil era a ARENA, isso já é coisa do passado, na verdade esse negócio de direita e esquerda atualmente é coisa de sinal de trânsito, pois os conceitos clássicos já não são mais válidos nos dias de hoje.
Agora a disputa ideológica se dá entre dois campos distintos um vinculado aos movimentos globalizantes e ao liberalismo-econômico clássico (portanto internacionalista e que busca o enfraquecimento dos estados nacionais com a finalidade de acelerar os fluxos de capitais, desonerando e liberalizando estes fluxos) e outro campo heterodóxo do ponto de vista econômico neo-keynesiano, defensor da manutenção da presença do estado na economia tanto na regulação como na execução de políticas estratégicas do ponto de vista social, econômica, industrial, etc., portanto mais nacionalista e defensor das particularidades culturais, sociais, políticas, étnicas, etc. de cada país adotando muitas vezes uma postura crítica frente ao processo de globalização.
Entre esses dois campos o primeiro é identificado atualmente de direita por estar vinculado intimamente aos preceitos do consenso de Washington sendo liderado pelo império norte-Americano e posição marjoritária junto aos organismos financeiros internacionais e demais países da OCDE enquanto o segundo é identificado como a opção defendida pela maioria dos partidos sociais-democratas (tais como os socialistas europeus) e aos movimentos anti-globalização.
No caso da nossa discussão particularmente é visível a identificação de partidos como DEM, PSDB, PPS (apesar das siglas) e demais oposicionistas a primeira corrente (neo-liberal globalizante) enquanto (goste ou não dele) o atual governo adota uma postura mais nacionalista, heterodoxa neo-keynesiana (desenvolvimentista) e portanto vinculada a segunga corrente. Agora isso não pode ser encarado como a disputa entre o bem e o mal, e sim como uma disputa natural de um estado democrático entre visões de mundo distintas, mas que podem surtir efeitos até semelhantes dependendo da condução política, cabe entendermos todo o processo e escolher o lado, avaliando qual a posição mais interesante para o nosso país, e para a sociedade como um todo, mas para isso é preciso conhecer as posições ideológicas envolvidas e suas articulações (internas e externas). Aliás se o pessoal da ARENA ainda estivesse na ativa é bem provável a considerar o atual contexto da disputa política, que estivessem apoiando o atual governo, pois como dissestes eram estatizantes, pois esta tem sido, salvo raras excessões, a postura do capitalismo nacional autêntico, basta ver a constelação de grandes empresários perfilados junto ao governo atual.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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#269 Mensagem por lobo_guara » Qua Dez 26, 2007 12:01 pm

morcego escreveu:
Túlio escreveu:
morcego escreveu:Pois é Tulio, o cara demite o chefe da casa CIVIL (vc sabe o que é a casa civil?) depois de ficar insustentavel a situação; o dito é extirpado do congresso nacional por envolvimento no MENSALÃO e depois é denúnciado como chefe de uma quadrilha de 40 LADRÕES.

Quer que eu poste aqui tb o que significa CRIME DE RESPONSABILIDADE?



No que tange a compra do DOSSIÊ (fajuto ou não, não importa agora na discução) a legislação é clara, O RESPONSAVEL POR DESCAMINHOS E IRREGULARIDADES na campanha É O CANDIDATO.

TEMOS O DINHEIRO, TIVEMOS OS CARAS PRESOS, ALGUNS FORAM DEMITIDOS.

vc quer o que? PEGAR O CARA SENTADO EM CIMA DO DINHEIRO? vc afirmar que a CPMF é necessária para poder rastrear o dinheiro de criminosos, ORAS, não me leve a mal não, mas vc esta agindo como o português que segue a mulher com o amante pela cidade inteira, quando estes chegam dentro do motel e o amante joga a camisa no trinco da fechadura (impedindo o PORTUGUÊS DE VER) o português vira e DIZ: "" EXTA DUVIDA É QUI MI MATA "".

A Tulio, me faz um favor, vc começou dizendo que as empresas privatizadas não pagavam impostos, e depois EU QUE TO COM IDEOLOGIA, vai catar coquinho.



Não mia, vai lá e denuncia! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Agora, num sei por quê, mas cada post que fazes, essa do Português estou rindo até agora... :lol: :lol: :lol: :lol:


Meu caro, não preciso denúnciar, já existe investigação em curso, bom natal.


como bem disseste existe INVESTIGAÇÃO em curso, não há ainda nenhum veredicto sobre a veracidade das "provas" levantadas. Até agora não existe nenhuma condenação, apenas o recebimento por parte do STF da denúncia. o problema todo é que a cobertura que a mídia dá a esse caso bera a histeria e pinta os envolvidos como condenados. Sendo que até o momento não se pode concluir sequer se houve ou não tal esquema, e se houve quais eram sua natureza, suas intenções, etc. Agora para mim o que fica claro nesse caso é a total vulnerabilidade do governo e da sociedade aos interesses dos grupos midiáticos que criam notícias, destituem ministros e podem até inviabilizar o país através da prática de um denuncismo macartista irresponsável.
Sobre o tema em discussão, ética política, deverias incluir na tua lista as denuncias nunca investigadas da era FHC, inclusive o tal do Dossie Cayman que nunca ficou muito claro, agora imagines se a nossa imprensa "livre" tivesse uma pauta dessa atualmente, o que ela faria com o governo?
Meu amigo, com a oposição da impressa que o governo atual enfrenta, a qual é alida incondicional dos partidos da oposição e as posições do consenso de Washington e seus aliados no Brasil e no exterior, tu achas que se o Lula tivesse um fio de culpa em qualquer coisa ele já não teria caido? Francamente pensar o contrário é pura ingenuidade!




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#270 Mensagem por Dieneces » Qua Dez 26, 2007 1:57 pm

lobo_guara escreveu:
Dieneces escreveu:
morcego escreveu:Qual foi o partido de Direita que vendeu alguma coisa?

Que eu saiba, todas as empresas privatizadas, hoje empregam e geram muito mais impostos do que antes.
A direita quando esteve no poder nunca vendeu coisa alguma de estatais . A direita tradicionalmente no Brasil foi estatizante . Atualmente , acredito que até não seja . Mas também não tem sido governo . FHC não é direita nem aqui nem em Caixa-prego , nem na Sorbonne e muito menos no exílio . Aliás o PSDB é o partido mais próximo ideologicamente do PT lulista , uma versão alfabetizada do mesmo , eu diria.


Puxa Dieneces! Tu ainda é do tempo que a direita no Brasil era a ARENA, isso já é coisa do passado, na verdade esse negócio de direita e esquerda atualmente é coisa de sinal de trânsito, pois os conceitos clássicos já não são mais válidos nos dias de hoje.
Agora a disputa ideológica se dá entre dois campos distintos um vinculado aos movimentos globalizantes e ao liberalismo-econômico clássico (portanto internacionalista e que busca o enfraquecimento dos estados nacionais com a finalidade de acelerar os fluxos de capitais, desonerando e liberalizando estes fluxos) e outro campo heterodóxo do ponto de vista econômico neo-keynesiano, defensor da manutenção da presença do estado na economia tanto na regulação como na execução de políticas estratégicas do ponto de vista social, econômica, industrial, etc., portanto mais nacionalista e defensor das particularidades culturais, sociais, políticas, étnicas, etc. de cada país adotando muitas vezes uma postura crítica frente ao processo de globalização.
Entre esses dois campos o primeiro é identificado atualmente de direita por estar vinculado intimamente aos preceitos do consenso de Washington sendo liderado pelo império norte-Americano e posição marjoritária junto aos organismos financeiros internacionais e demais países da OCDE enquanto o segundo é identificado como a opção defendida pela maioria dos partidos sociais-democratas (tais como os socialistas europeus) e aos movimentos anti-globalização.
No caso da nossa discussão particularmente é visível a identificação de partidos como DEM, PSDB, PPS (apesar das siglas) e demais oposicionistas a primeira corrente (neo-liberal globalizante) enquanto (goste ou não dele) o atual governo adota uma postura mais nacionalista, heterodoxa neo-keynesiana (desenvolvimentista) e portanto vinculada a segunga corrente. Agora isso não pode ser encarado como a disputa entre o bem e o mal, e sim como uma disputa natural de um estado democrático entre visões de mundo distintas, mas que podem surtir efeitos até semelhantes dependendo da condução política, cabe entendermos todo o processo e escolher o lado, avaliando qual a posição mais interesante para o nosso país, e para a sociedade como um todo, mas para isso é preciso conhecer as posições ideológicas envolvidas e suas articulações (internas e externas). Aliás se o pessoal da ARENA ainda estivesse na ativa é bem provável a considerar o atual contexto da disputa política, que estivessem apoiando o atual governo, pois como dissestes eram estatizantes, pois esta tem sido, salvo raras excessões, a postura do capitalismo nacional autêntico, basta ver a constelação de grandes empresários perfilados junto ao governo atual.
Muito bem Lobo Guará , esa exploração dos estigmas direita e esquerda foram bem definidos . Hoje , o Governo Militar de 64 seria de ESQUERDA e seus herdeiros estariam vinculados ao PT , PORTANTO cabe aos petistas arcarem com os ônus e bônus dessa associação . Apesar das nuances do sistema econômico-monetarista Lulista fortemente influenciado pelos grandes fluxos de capitais , que promove sucessivos lucros recordes ao grandes bancos privados , principais beneficiados dessa política . A China , tecnicamente comunista , é pela tua definição um país de DIREITA , Guará , visto ser um dos ponteiros da globalização . Paradoxos ? Claro que sim . Acontece que a ESQUERDA sempre quer posar de boazinha , então faz o proselitismo e a demagogia de puxar a brasa para o seu assado . A verdade , paradoxia à parte , é que a esquerda econômica propriamente dita , baseada no estatismo dos meios de produção e no assistencialismo , faliu . Não existe mais esquerda , substantivamente falando . Interessa no entanto manter essa dicotomia para não mostrar o que efetivamente já ocorreu , a falência da orientação político-econômica esquerdista . O Interessante é que os conceitos clássicos se desvaneceram , mercê da impraticabilidade do estatismo combater o livre mercado , mas a terminologia continua a mesma e os outrora derrotados "esquerdistas" procuram de alguma forma vincular o que há de ruim no mundo para os vencedores...numa infrutífera e vã tentativa de ressurgirem das sombrias profundezas do passado . Pois eu vou fazer uma de Prick , vou fazer uso de uma profética bola de cristal : "A ESQUERDA só retornará (com força e não pateticamente como na Venezuela e Bolívia) no dia em que não existir mais na memória coletiva da humanidade qualquer resquício da...ESQUERDA."




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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