Possiveis futuras Escoltas da MB!

Mensagem

Corsário01 · #1 Mensagem por **Corsário01** » Dom Nov 18, 2007 1:09 am

Senhores, deixando um pouco de lado o assunto da "cartinha manhosa", vamos voltar ao que interessa a todos nós.

Quais seriam os projetos de Escolta para a MB?

Eu gosto desses abaixo que foram feitos por um cara que é fera:

Imagem

O que vocês acham?

Já tinham visto uma F100 sem o AEGIS?

luis F. Silva · #2 Mensagem por **luis F. Silva** » Dom Nov 18, 2007 3:03 am

Pessoalmente gosto do nº 4, mas com outro CIWS sem ser o Meroka.

gral · #3 Mensagem por **gral** » Dom Nov 18, 2007 8:43 am

luis F. Silva escreveu:Pessoalmente gosto do nº 4, mas com outro CIWS sem ser o Meroka.

Também acho, o Meroka parece ser bom no aspecto de por chumbo no ar, mas é limitado no que diz respeito à distância de engajamento, por causa dos canhões de 20 mm... na verdade qualquer um desses para mim estaria bom.

A propósito, as figuras da direita(não consigo ver as da esquerda) vêm do seguinte site: http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/

São uns 4 artistas diferentes que fazem as figuras. Recentemente(ontem) houve uma reorganização do site, para separar o que é invenção da cabeça dos artistas, os projetos que nunca foram construídos, e o que é realidade.

#4 Mensagem por **Túlio** » Dom Nov 18, 2007 9:50 am

Num gostei muito de nenhum, falta a tecnologia stealth da La Fayette, falta o SCALP, sei lá...

FIGHTERCOM · #5 Mensagem por **FIGHTERCOM** » Dom Nov 18, 2007 11:08 am

Qual é o projeto da primeira figura?

Abraços,

Wesley

Al Zarqawi · #6 Mensagem por **Al Zarqawi** » Dom Nov 18, 2007 11:18 am

FIGHTERCOM escreveu:Qual é o projeto da primeira figura?

Abraços,

Wesley

É o projeto holandês de nome De Zeven Provincien.Distingue-se por exemplo da Alvaro de Bazan,por ter o sistema APAR em vez do AEGIS.

Abraços,

FIGHTERCOM · #7 Mensagem por **FIGHTERCOM** » Dom Nov 18, 2007 11:28 am

zocuni escreveu:
FIGHTERCOM escreveu:Qual é o projeto da primeira figura?

Abraços,

Wesley

É o projeto holandês de nome De Zeven Provincien.Distingue-se por exemplo da Alvaro de Bazan,por ter o sistema APAR em vez do AEGIS.

Abraços,

Obrigado pela informação.

Abraços,

Wesley

FIGHTERCOM · #8 Mensagem por **FIGHTERCOM** » Dom Nov 18, 2007 11:31 am

Nessa lista, poderia se incluir a MEKO.

Imagem

Abraços,

Wesley

saullo · #9 Mensagem por **saullo** » Dom Nov 18, 2007 3:27 pm

O site que o Padilha indicou tem uma seção com desenhos de projetos não executados muito interessantes, com navios porta-helicópteros e fragatas muito legais.
De virar a cabeça !

Abraços [091]

SUT · #10 Mensagem por **SUT** » Dom Nov 18, 2007 3:32 pm

Me parece que estan mezclando cosas; un buque como una LCF o una F100 mas que un escolta es un combatiente de superficie capacitado para actuar como eje de un grupo de accion de superficie; es lejos demasiado caro/capaz para la enorme mayoria de las funciones de escolta.

Que la MB necesita escoltas AA de zona, es un hecho, y quizas tres ( para mantener dos operativos siempre, uno para el CVBG y otro para un eventual SAG o Grupo Anfibio) poria ser un numero razoable considerando el costo de estos ( miren el programa para Australia y el precio de las dos opciones, la F100 Maxi finalmente adoptada y el diseño Gibbs and Cox que perdio)

Pienso que un buque mas "moderado", basado en la Lafayette o Meko A 200, por solo dar dos ejemplos, podria ser el grueso de escoltas multirol mas regular...a construir en unos 8 a 10 buques para reemplazar a las Type 22.1 y eventualmente a las Niteroi. Setoa mas costo eficiente y permitiria un balance de numeros/capacidades quizas mas holgado

Saludos,

Sut

Tigershark · #11 Mensagem por **Tigershark** » Dom Nov 18, 2007 4:45 pm

Amigos,

Com a definição de tonelagem em 6.800 creio que não existem tantas opções assim.Continuo torcendo pelas FREMM.

Abs,

Tigershark

Sniper · #12 Mensagem por **Sniper** » Dom Nov 18, 2007 6:28 pm

SUT, a MB definiu os seus requisitos em 6800 Ton.

Grande? Sim, mas este foi o requisito estabelecido pela MB. Pelo tamanho do Brasil territorialmente e econômicamente é algo perfeitamente factível.

Abraços!

SUT · #13 Mensagem por **SUT** » Dom Nov 18, 2007 7:37 pm

El acero es barato y el aire para llenarlo es gratis...

el tonelaje define poco hoy por hoy en terminos de costos...

Lo caro son los sistemas...puedes tener un OPV de 6800 tons o una corbeta de 1500 ultra equipada...y los precios reflejaran los sistemas antes que el "tamaño".....

En ese sentido, cuando uds muestran una F100 estan aludiendo a AEGIS, cuando muestras a un Type 45 aluden a PAAMS..que son miles de millones de euros y dolares...

Y , personalmnete, no consigo entender para que podrian querer tener una fuerza de escoltas centrada en capacidad AA de zona superlativa cuando lo que se ve en desarrollo en la region es la capacidad de submarinos o plataformas de superficie....mas que AA de zona en exceso, mi impresion es de que necesitan mucha ASW pesada y buenos medios ASuW....

Brasil podra ser muchas cosas, pero no creo que nadie justifique gastar de forma inorganica...ni en Arabia Saudita....

Ademas, un programa "excesivo" siempre es un blanco de prioridad para cualquier politico de coyuntura, que es una amenaza regional transversal!!!

Saludos,

Sut

LeandroGCard · #14 Mensagem por **LeandroGCard** » Dom Nov 18, 2007 8:07 pm

SUT escreveu::D El acero es barato y el aire para llenarlo es gratis... :D

el tonelaje define poco hoy por hoy en terminos de costos...

Lo caro son los sistemas...puedes tener un OPV de 6800 tons o una corbeta de 1500 ultra equipada...y los precios reflejaran los sistemas antes que el "tamaño".....

En ese sentido, cuando uds muestran una F100 estan aludiendo a AEGIS, cuando muestras a un Type 45 aluden a PAAMS..que son miles de millones de euros y dolares...

Y , personalmnete, no consigo entender para que podrian querer tener una fuerza de escoltas centrada en capacidad AA de zona superlativa cuando lo que se ve en desarrollo en la region es la capacidad de submarinos o plataformas de superficie....mas que AA de zona en exceso, mi impresion es de que necesitan mucha ASW pesada y buenos medios ASuW....

Brasil podra ser muchas cosas, pero no creo que nadie justifique gastar de forma inorganica...ni en Arabia Saudita....

Ademas, un programa "excesivo" siempre es un blanco de prioridad para cualquier politico de coyuntura, que es una amenaza regional transversal!!! :?

Saludos,

Sut

Caro SUT

Foi divulgado neste fórum que a MB realmente decidiu contruir 8 fragatas (ou pode chamar estes navios como quiser, hoje esta questão de nomenclatura está uma confusão mesmo) na faixa das 6.800 ton, mas nada foi dito sobre os sistemas que elas deverão incorporar. Outra informação divulgada é que eles terão que ser baseados em alguma classe já em serviço em alguma marinha do mundo. Daí estas especulações envolvendo os barcos mostrados.

Se o programa realmente for para a frente serão realmente barcos grandes, mas como você mesmo disse, tamanho não é o que custa caro. Agora, se estes navios terão defesa AA superlativa, maior capacidade ASW ou mesmo alguma capacidade anfíbia, apenas com a divulgação dos requerimentos será possível saber.

Eu pessoalmente não gosto muito deste programa, mas uma coisa é certa, com este tamanho dá para colocar tudo isso junto no barco que espaço não irá faltar.

Um abraço,

Leandro G. Card

Lord Nauta · #15 Mensagem por **Lord Nauta** » Dom Nov 18, 2007 9:35 pm

Prezados Senhores,

Eu gostaria de ver a MB com 8/12 fragatas da classe De Zeven Provincien. Entretanto acredito que a classe FREMM seja o projeto mais cotado para ser adotado pela MB. Em favor do mesmo existe a parceria de algum tempo da EMGEPRON com a DCNS, a atual com a CNN e o acordo de cooperação militar entre o Brasil e França.

Sds

Lord Nauta

Fórum Defesa Brasil

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