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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Wolfgang
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#346 Mensagem por Wolfgang » Sex Out 26, 2007 10:31 am

Ah, e atrelado ao F-X deveria haver um compromisso do governo em manter os pilotos da FAB voando padrão OTAN (360 horas/ano?). Isso, se bobear, é mais caro do que 24 caças... :lol:




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J.Ricardo
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#347 Mensagem por J.Ricardo » Sex Out 26, 2007 11:54 am

Sniper escreveu:Ainda sobre alvos estratégicos, Rio, São Paulo, Sudeste, Amazônia, etc...

Uma mensagem do Jauro em outro tópico:

Jauro escreveu: As Hipóteses de Conflito Externo (HCE) das FA prevêm a defesa da Amazônia, do Centro-Oeste, do Sul e do Litoral, assim sobra um miolo chamado Núcleeo Estratégico Central (NEC).
Em todas as HCE não são admitidas invasão de território, mas se ocorrer haverá uma ação simultânea ou mesmo antecipada de invasão ao Terr Ini, para que novas negociações tenham poder futuramente.

A conquista ou ocupação do NEC não é admitida em nenhuma das HCE.
O NEC dentro do quadro de uma das HCE tem que estar bem preparado para o Ap logístico (transporte, serviços de saúde, suprimento de todos os materiais necessários à sustentação do combate, pessoal e manutenção de material), para a mobilização de pessoal e industrial, para o apoio POLÍTICO e para o apoio psicosocial.
Aí cresce de importância a bela região das Alterosas.



Ou seja, as hipóteses de conflito externo (HCE) que o estado maior das forças Armadas admite, são as fronteiras e o litoral.

A única hipótese de invasão do nosso litoral seria por uma força com capacidade de projeção Naval, ou seja, CVNs, NAe, LPDs, etc. Os únicos países com capacidade de projeção nesse nível são EUA, China, França, UK, Itália e Espanha além da Rússia (?).

O nosso estado maior admite que a nossa única chance em uma invasão (ocupação) do nosso território por uma dessas potências (ou uma coalizão, OTAN) é a guerra de resistência, com baixo nível tecnológico o que exclui a necessidade de caças (até porque a essa altura já estarão todos destruídos).

A outra HCE seria uma invasão pelas fronteiras, algo mais factível de ocorrer pela não necessidade de meios de projeção. A região sudeste fica a milhares de quilometros de nossas fronteiras e sería o nosso NEC onde até mesmo pela distância sería difícil da força adversa (um de nossos visinhos?) penetrar. Aí entra a necessidade de apoio aéreo no TO, que nos obrigaría a operar nossos caças próximos a região de fronteira.

Um exemplo da limitação que a distância do TO pode trazer a força foi o conflito das Malvinas, onde as Aeronaves da aviação Naval Argentina e da FAA se viam bastante limitadas em alcance e com pouca persistência em combate devido à distância de suas bases do TO.

Resumindo, o principal objetivo da nossa aviação deve ser impedir o inimigo (visinho) de penetrar o nosso NEC, que podería ser a região Sudeste, ainda na região de fronteira.

Em caso de um grande desembarque anfíbio apoiado pela aviação Naval (EUA/OTAN), aí meu amigo, com os meios que temos hoje, é todo mundo pegar o seu fuzil e correr pro mato para organizar a resistência.

Abraços!


Boa Sniper, eu estava pensando justamente nisso, não importa onde a FAB dispõem seus caças hoje, em caso de conflito no Norte eles podem facílmente se deslocar para Manaus, Porto Velho, Rio Branco... todos possuel aéroportos capacitados para receber nossos aviões. Um conflito hoje não aconteceria como na 2ª Guerra, onde a Alemanha invadia um país da noite pro dia, aqui até partimos pra vias de fato, toda nossa defesa já estaria pronta!
Hoje faz mais sentido manter nestas localidades os A-29 patulhando de maneira barata e eficiente nossas fronteiras do que manter os F-5 fazendo a mesma função voando menos (são mais caras as horas de vôo) e de forma menos eficiente (pela velocidade muita coisa passaria batido...).
Já o exército tem de manter forças por lá, a guarde de nossas fronteiras necessitam de tropas operantes para guarda-las de aventureiros, sejam das FARCs, sejam garimpeiros, ou seja lá quem for.
Ai entra o papel de caça de 1ª linha como o F-X, sua simples deslocação de Brasília para o TO em questão já mostraria para o país agressor que não estamos para brincadeira, isso serviria como pressão para este país resolver a questão na base da diplomacia, onde nosso Itamaraty deveria demonstrar toda sua experiência!




orestespf
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#348 Mensagem por orestespf » Sex Out 26, 2007 12:04 pm

Wolfgang escreveu:Ah, e atrelado ao F-X deveria haver um compromisso do governo em manter os pilotos da FAB voando padrão OTAN (360 horas/ano?). Isso, se bobear, é mais caro do que 24 caças... :lol:


Bem caro mesmo. Mas vamos com calma, um passo de cada vez, se comprar, já tá de bom tamanho. :D :D




PRick

#349 Mensagem por PRick » Sex Out 26, 2007 12:05 pm

Quer dizer que o LINDINHO está quase lá. [037]

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Só para mostra aos russos como se pinta um cokpit! :twisted: :twisted:

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Mais uma do LINDINHO, com CFT e tudo!

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[]´s




Carlos Mathias

#350 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Out 26, 2007 12:06 pm

Tem uma foto da etiqueta do preço?????




orestespf
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#351 Mensagem por orestespf » Sex Out 26, 2007 12:37 pm

Depois de Marrocos só vejo uma maneira do Rafale emplacar: a França doar (isso mesmo) algumas unidades para o Brasil, o resto a gente compra. Rabisquem isso também. rsrs

Sds,

Orestes




Sniper
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#352 Mensagem por Sniper » Sex Out 26, 2007 12:43 pm

Wolfgang escreveu:Ah, e atrelado ao F-X deveria haver um compromisso do governo em manter os pilotos da FAB voando padrão OTAN (360 horas/ano?). Isso, se bobear, é mais caro do que 24 caças... :lol:


Um piloto da TAB voar 360h/ano em um SU-30/SU-35 é uma piada!

É capaz de pra isso a TAB ter parar todo o resto da força! :lol:

Mas na Rússia Petróleo é mato, eles não se preocupam com esse tipo de coisa... :twisted:




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Plinio Jr
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#353 Mensagem por Plinio Jr » Sex Out 26, 2007 12:49 pm

orestespf escreveu:
Plinio Jr escreveu:
Wolfgang escreveu:Por mim, Su-30, teoricamente, é ótimo. Mas o BM acho burrice, por questões de manutenção. Não mevenham com a história de que o bicho é Maria de dia (30) e de noite João (PAK-FA) e portanto, não nos faltaria peças, etc...
Caça não é um Fusca.

Su-30 é show de bola! Desde que com aviônicos decentes (estilo MKI).

Abs

Fabio


É verdade, e vem mais gente comprar o Su-30, porque os russos não o oferecem á FAB ?? É opção da mesma pelo Su-35 ??


Digamos que sim. E tem mais, os SU-35 só viriam depois que a Rússia começar a receber os seus.


Abs,

Orestes


Xiii...então vai demorar ou nunca vai acontecer... :idea: :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

#354 Mensagem por PRick » Sex Out 26, 2007 12:49 pm

orestespf escreveu:Depois de Marrocos só vejo uma maneira do Rafale emplacar: a França doar (isso mesmo) algumas unidades para o Brasil, o resto a gente compra. Rabisquem isso também. rsrs

Sds,

Orestes


A bondade virá na forma desses aí abaixo, de graça! :wink:

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#355 Mensagem por Plinio Jr » Sex Out 26, 2007 12:51 pm

orestespf escreveu:Depois de Marrocos só vejo uma maneira do Rafale emplacar: a França doar (isso mesmo) algumas unidades para o Brasil, o resto a gente compra. Rabisquem isso também. rsrs

Sds,

Orestes


No que refere-se a entragues, eles podem fazer o que os ingleses farão com o Typhoon 2000 em relação aos sauditas, repassando exemplares destinados a RAF.

Doar ?? Ninguem doa nada não.....nem os russos.....por mais bacanas que sejam :idea: :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
orestespf
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#356 Mensagem por orestespf » Sex Out 26, 2007 1:04 pm

Plinio Jr escreveu:
orestespf escreveu:Depois de Marrocos só vejo uma maneira do Rafale emplacar: a França doar (isso mesmo) algumas unidades para o Brasil, o resto a gente compra. Rabisquem isso também. rsrs

Sds,

Orestes


No que refere-se a entragues, eles podem fazer o que os ingleses farão com o Typhoon 2000 em relação aos sauditas, repassando exemplares destinados a RAF.

Doar ?? Ninguem doa nada não.....nem os russos.....por mais bacanas que sejam :idea: :idea:


Pois é Plínio... Mas em tempos de desespero a gente vê até estuprador negociando com o estuprado. O importante hoje para os franceses é ver o Rafale em outro país que não seja a França.

Abração,

Orestes




marcelosobrado
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#357 Mensagem por marcelosobrado » Sex Out 26, 2007 1:04 pm

Sniper escreveu:Ainda sobre alvos estratégicos, Rio, São Paulo, Sudeste, Amazônia, etc...

Uma mensagem do Jauro em outro tópico:

Jauro escreveu: As Hipóteses de Conflito Externo (HCE) das FA prevêm a defesa da Amazônia, do Centro-Oeste, do Sul e do Litoral, assim sobra um miolo chamado Núcleeo Estratégico Central (NEC).
Em todas as HCE não são admitidas invasão de território, mas se ocorrer haverá uma ação simultânea ou mesmo antecipada de invasão ao Terr Ini, para que novas negociações tenham poder futuramente.

A conquista ou ocupação do NEC não é admitida em nenhuma das HCE.
O NEC dentro do quadro de uma das HCE tem que estar bem preparado para o Ap logístico (transporte, serviços de saúde, suprimento de todos os materiais necessários à sustentação do combate, pessoal e manutenção de material), para a mobilização de pessoal e industrial, para o apoio POLÍTICO e para o apoio psicosocial.
Aí cresce de importância a bela região das Alterosas.



Ou seja, as hipóteses de conflito externo (HCE) que o estado maior das forças Armadas admite, são as fronteiras e o litoral.

A única hipótese de invasão do nosso litoral seria por uma força com capacidade de projeção Naval, ou seja, CVNs, NAe, LPDs, etc. Os únicos países com capacidade de projeção nesse nível são EUA, China, França, UK, Itália e Espanha além da Rússia (?).

O nosso estado maior admite que a nossa única chance em uma invasão (ocupação) do nosso território por uma dessas potências (ou uma coalizão, OTAN) é a guerra de resistência, com baixo nível tecnológico o que exclui a necessidade de caças (até porque a essa altura já estarão todos destruídos).

A outra HCE seria uma invasão pelas fronteiras, algo mais factível de ocorrer pela não necessidade de meios de projeção. A região sudeste fica a milhares de quilometros de nossas fronteiras e sería o nosso NEC onde até mesmo pela distância sería difícil da força adversa (um de nossos visinhos?) penetrar. Aí entra a necessidade de apoio aéreo no TO, que nos obrigaría a operar nossos caças próximos a região de fronteira.

Um exemplo da limitação que a distância do TO pode trazer a força foi o conflito das Malvinas, onde as Aeronaves da aviação Naval Argentina e da FAA se viam bastante limitadas em alcance e com pouca persistência em combate devido à distância de suas bases do TO.

Resumindo, o principal objetivo da nossa aviação deve ser impedir o inimigo (visinho) de penetrar o nosso NEC, que podería ser a região Sudeste, ainda na região de fronteira.

Em caso de um grande desembarque anfíbio apoiado pela aviação Naval (EUA/OTAN), aí meu amigo, com os meios que temos hoje, é todo mundo pegar o seu fuzil e correr pro mato para organizar a resistência.

Abraços!


Mas se tivermos que enfrentar um cenário de uma coalizão de paises vizinhos que poderiam nos atacar ao mesmo tempo pelo litoral e pelas fronteiras, o que fariamos?

*
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*




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#358 Mensagem por Beronha » Sex Out 26, 2007 1:08 pm

Compremos os tornados adv ingleses e tudo fica certo :twisted:

Agora sério , estou a tantos anos querendo ver uma FAB operativa e moderna , que , sinceramente já desisti...

Só de raiva , digo que torcerei pra nao vir nada pra FAB , e ela ser Absorvida pela marinha e exercito.

Virei anti-fab

:evil:

cF18 pra ontem 8-]




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#359 Mensagem por Sniper » Sex Out 26, 2007 1:13 pm

marcelosobrado escreveu:
Mas se tivermos que enfrentar um cenário de uma coalizão de paises vizinhos que poderiam nos atacar ao mesmo tempo pelo litoral e pelas fronteiras, o que fariamos?

*
*
*
*


Me diga um vizinho que hoje possa desembarcar 1 soldado sequer na costa Brasileira. :wink:

Nenhum país na região tem uma capacidade de projeção relevante...

Além do mais, 5 Subs modernos e bem armados, 10+ escoltas bem armadas.

Caso conseguisse passar por isso tudo teriam mais de 20.000 Navais (só na ativa) muitíssimo bem armados e treinados os esperando... 8-]

Abraços!




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#360 Mensagem por Sniper » Sex Out 26, 2007 1:14 pm

Beronha escreveu:Compremos os tornados adv ingleses e tudo fica certo :twisted:

Agora sério , estou a tantos anos querendo ver uma FAB operativa e moderna , que , sinceramente já desisti...

Só de raiva , digo que torcerei pra nao vir nada pra FAB , e ela ser Absorvida pela marinha e exercito.

Virei anti-fab

:evil:

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