Frota da FAB está sucateada, diz comandante da Aeronáutica

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Skyway
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#196 Mensagem por Skyway » Sáb Out 20, 2007 12:44 am

:lol: :lol: :lol:

Pô cara, ontem mesmo eu tava lembrando do Bussunda e vendo a falta que ele faz no Grupo dos Cassetas. :?


Massss é a vida....ela só existe e faz sentido por que existe tambem a morte. :wink:




AD ASTRA PER ASPERA
rcolistete
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#197 Mensagem por rcolistete » Sáb Out 20, 2007 10:53 am

Sintra escreveu:
Viper´s para o Brasil ainda vá, é lógico, não me custa a acreditar, acho incrivelmente estranho não sair nada na imprensa especializada, mas vá...
MAS F35A "Assembled in Brazil" :shock:
Não sei quem lhe disse isso Beraldi, até pode ter sido o Saito em pessoa, mas mesmo que tivesse sido, o meu comentário seria o mesmo: IMPOSSÍVEL, isto na próxima década e meia, a duas décadas. E posso discutir isto com dados e nºs... Além do mais, se fosse "FMS" e se fosse para "Breve", a declaração de venda ao Congresso já seria pública à meses...
Not gonna happen...
Apenas, para terem uma ideia, o Ministro da Defesa Holandês, ontem, tornou publico o valor que a Holanda vai gastar com o primeiro F35A, o valor é assustador, "Raptor number´s"...
Nem o vou colocar aqui, o nº é tão alto que merece que se faça uma investigaçãozinha.. Encontram a informação completa no blog ARES da aviationweek
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp

Não o estou a colocar em causa a si Beraldi, acredito piamente que lhe deram essa informação, e quem lhe deu seja idóneo. Agora quem lhe deu essa informação, trabalhe ou não na FAB, seja piloto, oficial, general ou Ministro da Defesa está em "Hellman´s full mode"...


Sintra, seu descrente ! Para a Marinha Brasileira, virá nada menos que F-22Br :

- fura-fila, com entrega rápida;
- preço de F-15;
- versão naval;
- versão biposto;
- garantia de compatibilidade com o A-12 São Paulo;
- com repasse total do software e da tecnologia furtiva;
- montagem e manutenção no Brasil.

Dá para ver que o Brasil é muito mais esperto e importante que Portugal, por isso recebemos tais propostas 8-]

[]s, Roberto

Obs.: fora a gozação acima, a proposta de F-35 para a FAB pode ser boa (depende dos detalhes) futuramente, porém acho improvável.




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Plinio Jr
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#198 Mensagem por Plinio Jr » Sáb Out 20, 2007 10:54 am

Bolovo escreveu:
Plinio Jr escreveu:Resumindo: não caia em papo de vendedor.... :lol:

O negócio é negociar bem. :lol:


Senão acaba se fud@#$%




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Marino
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#199 Mensagem por Marino » Sáb Out 20, 2007 11:10 am

Da FSP:

Aviões da FAB estão velhos, afirma Jobim

RAPHAEL GOMIDE
DA SUCURSAL DO RIO

Um dia depois de o presidente Luiz Inácio Lula da Silva pregar o reequipamento das Forças Armadas, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse ontem, em visita à Universidade da Força Aérea, no Rio, que os aviões da Aeronáutica estão "velhos" e precisam ser recuperados e substituídos.

"Está velho, está velho [o conjunto de aviões da FAB]. É importante recuperar a frota de Hércules e temos de estudar a aquisição de novos aviões. Temos que enfrentar o assunto, recuperar tudo isso. E vamos enfrentar, não há receio por parte do presidente", disse, após visitar a Brigada de Infantaria Pára-Quedista.

De acordo com Jobim, o Plano Estratégico de Defesa Nacional está levantando as atuais condições para argumentar a necessidade de reaparelhamento das três Forças. Ele tem visitado unidades militares pelo país para ver suas necessidades.

O Ministério da Defesa estuda comprar da Embraer jatos para transporte de material e deslocamento de tropas estratégicas de pronto-emprego -como a Brigada Pára-Quedista, por exemplo-, e até a autorização para espanhóis fabricarem aviões no país.

Investimento

Apesar do discurso, na prática qualquer investimento maior ficará para 2009, já que o Plano Estratégico só termina em 7 de setembro do ano que vem e o Orçamento de 2008 já está pronto -e prevê R$ 9 bilhões para a Defesa, podendo chegar ao montante de R$ 10 bilhões.




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#200 Mensagem por rcolistete » Sáb Out 20, 2007 11:19 am

Sintra escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Jobim já bateu o martelo que só com tecnologia, e quem oferecer mais leva. F-15 fora. Rafa???????

8-]


Talvez, os Franceses estão tão desesperados que até forneceriam a própria mãe... :twisted:


Olá pessoal,

A França fez várias ofertas de co-produção local do Rafale p/ a Grécia (60 unidades) e Coréia do Sul (40 unidades), dificilmente não o faria p/ o Brasil no caso de não muito menos de 40 Rafales. A Grécia fabricaria uns 5% de todos os Rafales (para a França também) via HAL.

Nessa do Jobim querer transferência de tecnologia, nesse critério eu colocaria : 1o Gripen (vide compra da África do Sul), 2o Su-35 (vide Rússia com Malásia, Índia, China, etc) e 3o Rafale (vide desespero dos franceses e ofertas para Grécia, etc).

[]s, Roberto




Editado pela última vez por rcolistete em Sáb Out 20, 2007 11:31 am, em um total de 1 vez.
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FIGHTERCOM
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#201 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Out 20, 2007 11:25 am

rcolistete escreveu:
Sintra escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Jobim já bateu o martelo que só com tecnologia, e quem oferecer mais leva. F-15 fora. Rafa???????

8-]


Talvez, os Franceses estão tão desesperados que até forneceriam a própria mãe... :twisted:


Olá pessoal,

A França fez várias ofertas de co-produção local do Rafale p/ a Grécia
(60 unidades) e Coréia do Sul (40 unidades), dificilmente não o faria p/
o Brasil no caso de não muito menos de 40 Rafales. A Grécia fabricaria uns 5% de todos os Rafales (para a França também) via HAL.

Nessa do Jobim querer transferência de tecnologia, nesse critério eu colocaria : 1o Gripen (vide compra da África do Sul), 2o Su-35 (vide Rússia com Malásia, Índia, China, etc) e 3o Rafale (vide desespero dos franceses e ofertas para Grécia, etc).

[]s, Roberto


Só um detalhe passou despercebido na sua análise, o momento parece propício para um vetor bimotor. Então, da sua listagem o Gripen estaria fora.

Abraços,

Wesley




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#202 Mensagem por Sintra » Sáb Out 20, 2007 11:28 am

rcolistete escreveu:
Sintra escreveu:
Viper´s para o Brasil ainda vá, é lógico, não me custa a acreditar, acho incrivelmente estranho não sair nada na imprensa especializada, mas vá...
MAS F35A "Assembled in Brazil" :shock:
Não sei quem lhe disse isso Beraldi, até pode ter sido o Saito em pessoa, mas mesmo que tivesse sido, o meu comentário seria o mesmo: IMPOSSÍVEL, isto na próxima década e meia, a duas décadas. E posso discutir isto com dados e nºs... Além do mais, se fosse "FMS" e se fosse para "Breve", a declaração de venda ao Congresso já seria pública à meses...
Not gonna happen...
Apenas, para terem uma ideia, o Ministro da Defesa Holandês, ontem, tornou publico o valor que a Holanda vai gastar com o primeiro F35A, o valor é assustador, "Raptor number´s"...
Nem o vou colocar aqui, o nº é tão alto que merece que se faça uma investigaçãozinha.. Encontram a informação completa no blog ARES da aviationweek
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp

Não o estou a colocar em causa a si Beraldi, acredito piamente que lhe deram essa informação, e quem lhe deu seja idóneo. Agora quem lhe deu essa informação, trabalhe ou não na FAB, seja piloto, oficial, general ou Ministro da Defesa está em "Hellman´s full mode"...


Sintra, seu descrente ! Para a Marinha Brasileira, virá nada menos que F-22Br :

- fura-fila, com entrega rápida;
- preço de F-15;
- versão naval;
- versão biposto;
- garantia de compatibilidade com o A-12 São Paulo;
- com repasse total do software e da tecnologia furtiva;
- montagem e manutenção no Brasil.

Dá para ver que o Brasil é muito mais esperto e importante que Portugal, por isso recebemos tais propostas 8-]

[]s, Roberto

Obs.: fora a gozação acima, a proposta de F-35 para a FAB pode ser boa (depende dos detalhes) futuramente, porém acho improvável.


Seu, seu, seu descrente 8-]

Os AMX vão ser substituidos por B2... :wink:

Fora de brincadeiras, o Brasil é mesmo muito mais importante que Portugal, é muito maior, muito mais populoso, etc, etc, etc, o que me leva a estranhar algumas das atitudes do vosso ministério da Defesa, do vosso ministério dos Negócios Estrangeiros e do vosso governo em geral.
Em determinadas situações o vosso governo comporta-se como se fosse do "campeonato" Portuga em vez de actuar como um País da liga de uma Alemanha, ou India, ou Japão, ou Austrália, etc, que é a vossa posição natural. :?
Vocês são os lideres naturais da America do Sul "for god´s sake".




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
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#203 Mensagem por rcolistete » Sáb Out 20, 2007 11:31 am

orestespf escreveu:Muitas viagens em contra-informações intencionalmente plantadas... hehehehe Ai ai. rsrs

Sem abrir o jogo, o povo do DB já sabe da declaração do Saito na TAREC? Lá ele disse a sua preferência e foi além, disse que por ele já estaria comprado.


Caro Orestes,

Vá a um bar hoje à noite, beba bastante e volte aqui e diga o nome do preferido do Saito :lol: A gente banca 10 rodadas da bebida ! :wink:

[]s, Roberto




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#204 Mensagem por rcolistete » Sáb Out 20, 2007 11:35 am

Sintra escreveu:
Os AMX vão ser substituidos por B2... :wink:

Fora de brincadeiras, o Brasil é mesmo muito mais importante que Portugal, é muito maior, muito mais populoso, etc, etc, etc, o que me leva a estranhar algumas das atitudes do vosso ministério da Defesa, do vosso ministério dos Negócios Estrangeiros e do vosso governo em geral.
Em determinadas situações o vosso governo comporta-se como se fosse do "campeonato" Portuga em vez de actuar como um País da liga de uma Alemanha, ou India, ou Japão, ou Austrália, etc, que é a vossa posição natural. :?
Vocês são os lideres naturais da America do Sul "for god´s sake".


Os B2 estão muito velhos e daria problema com o controle aéreo brasileiro (pô, já tá difícil controlar avião que aparece nos radares, B2 invisível aí que seria o caos aéreo de vez) !!! :lol:

Sobre o Brasil :

- somos o país do futuro (todos os problemas ficam para serem resolvidos no futuro);
- temos tudo para ser grandioso, mas muitos fazem de tudo para sermos medíocres.

[]s, Roberto




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#205 Mensagem por orestespf » Sáb Out 20, 2007 11:37 am

rcolistete escreveu:
orestespf escreveu:Muitas viagens em contra-informações intencionalmente plantadas... hehehehe Ai ai. rsrs

Sem abrir o jogo, o povo do DB já sabe da declaração do Saito na TAREC? Lá ele disse a sua preferência e foi além, disse que por ele já estaria comprado.


Caro Orestes,

Vá a um bar hoje à noite, beba bastante e volte aqui e diga o nome do preferido do Saito :lol: A gente banca 10 rodadas da bebida ! :wink:

[]s, Roberto


Olá Roberto,

agradeço a "rodada", mas o nome já foi falado aqui no DB: SU-35 BM.

Abraços,

Orestes




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#206 Mensagem por orestespf » Sáb Out 20, 2007 11:41 am

Marino escreveu:Da FSP:

Aviões da FAB estão velhos, afirma Jobim

RAPHAEL GOMIDE
DA SUCURSAL DO RIO

Um dia depois de o presidente Luiz Inácio Lula da Silva pregar o reequipamento das Forças Armadas, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse ontem, em visita à Universidade da Força Aérea, no Rio, que os aviões da Aeronáutica estão "velhos" e precisam ser recuperados e substituídos.

"Está velho, está velho [o conjunto de aviões da FAB]. É importante recuperar a frota de Hércules e temos de estudar a aquisição de novos aviões. Temos que enfrentar o assunto, recuperar tudo isso. E vamos enfrentar, não há receio por parte do presidente", disse, após visitar a Brigada de Infantaria Pára-Quedista.

De acordo com Jobim, o Plano Estratégico de Defesa Nacional está levantando as atuais condições para argumentar a necessidade de reaparelhamento das três Forças. Ele tem visitado unidades militares pelo país para ver suas necessidades.

O Ministério da Defesa estuda comprar da Embraer jatos para transporte de material e deslocamento de tropas estratégicas de pronto-emprego -como a Brigada Pára-Quedista, por exemplo-, e até a autorização para espanhóis fabricarem aviões no país.

Investimento

Apesar do discurso, na prática qualquer investimento maior ficará para 2009, já que o Plano Estratégico só termina em 7 de setembro do ano que vem e o Orçamento de 2008 já está pronto -e prevê R$ 9 bilhões para a Defesa, podendo chegar ao montante de R$ 10 bilhões.


As notícias parecem passam despercebidas de vez em quando...

Algumas chaves:

Modernizar Hercules;
Espanhóis fabricar aviões no país;
Precisar comprar;
Grande quantidade de matéria sobre o tema FFAA na mídia;
Falas e mais falas do Presidente e do MD sobre Defesa, o assunto se apresenta como prioridade de governo, a coisa mudou, apesar dos descrentes não terem percebido ainda.


Sds,

Orestes




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#207 Mensagem por Marino » Sáb Out 20, 2007 11:44 am

orestespf escreveu:
Marino escreveu:Da FSP:

Aviões da FAB estão velhos, afirma Jobim

RAPHAEL GOMIDE
DA SUCURSAL DO RIO

Um dia depois de o presidente Luiz Inácio Lula da Silva pregar o reequipamento das Forças Armadas, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse ontem, em visita à Universidade da Força Aérea, no Rio, que os aviões da Aeronáutica estão "velhos" e precisam ser recuperados e substituídos.

"Está velho, está velho [o conjunto de aviões da FAB]. É importante recuperar a frota de Hércules e temos de estudar a aquisição de novos aviões. Temos que enfrentar o assunto, recuperar tudo isso. E vamos enfrentar, não há receio por parte do presidente", disse, após visitar a Brigada de Infantaria Pára-Quedista.

De acordo com Jobim, o Plano Estratégico de Defesa Nacional está levantando as atuais condições para argumentar a necessidade de reaparelhamento das três Forças. Ele tem visitado unidades militares pelo país para ver suas necessidades.

O Ministério da Defesa estuda comprar da Embraer jatos para transporte de material e deslocamento de tropas estratégicas de pronto-emprego -como a Brigada Pára-Quedista, por exemplo-, e até a autorização para espanhóis fabricarem aviões no país.

Investimento

Apesar do discurso, na prática qualquer investimento maior ficará para 2009, já que o Plano Estratégico só termina em 7 de setembro do ano que vem e o Orçamento de 2008 já está pronto -e prevê R$ 9 bilhões para a Defesa, podendo chegar ao montante de R$ 10 bilhões.


As notícias parecem passam despercebidas de vez em quando...

Algumas chaves:

Modernizar Hercules;
Espanhóis fabricar aviões no país;
Precisar comprar;
Grande quantidade de matéria sobre o tema FFAA na mídia;
Falas e mais falas do Presidente e do MD sobre Defesa, o assunto se apresenta como prioridade de governo, a coisa mudou, apesar dos descrentes não terem percebido ainda.


Sds,

Orestes

Pois é. Quem tem olhos ...




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#208 Mensagem por soultrain » Sáb Out 20, 2007 11:44 am

Sintra escreveu:
Fora de brincadeiras, o Brasil é mesmo muito mais importante que Portugal, é muito maior, muito mais populoso, etc, etc, etc, o que me leva a estranhar algumas das atitudes do vosso ministério da Defesa, do vosso ministério dos Negócios Estrangeiros e do vosso governo em geral.
Em determinadas situações o vosso governo comporta-se como se fosse do "campeonato" Portuga em vez de actuar como um País da liga de uma Alemanha, ou India, ou Japão, ou Austrália, etc, que é a vossa posição natural. :?
Vocês são os lideres naturais da America do Sul "for god´s sake".


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#209 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Out 20, 2007 11:47 am

orestespf escreveu:
Marino escreveu:Da FSP:

Aviões da FAB estão velhos, afirma Jobim

RAPHAEL GOMIDE
DA SUCURSAL DO RIO

Um dia depois de o presidente Luiz Inácio Lula da Silva pregar o reequipamento das Forças Armadas, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse ontem, em visita à Universidade da Força Aérea, no Rio, que os aviões da Aeronáutica estão "velhos" e precisam ser recuperados e substituídos.

"Está velho, está velho [o conjunto de aviões da FAB]. É importante recuperar a frota de Hércules e temos de estudar a aquisição de novos aviões. Temos que enfrentar o assunto, recuperar tudo isso. E vamos enfrentar, não há receio por parte do presidente", disse, após visitar a Brigada de Infantaria Pára-Quedista.

De acordo com Jobim, o Plano Estratégico de Defesa Nacional está levantando as atuais condições para argumentar a necessidade de reaparelhamento das três Forças. Ele tem visitado unidades militares pelo país para ver suas necessidades.

O Ministério da Defesa estuda comprar da Embraer jatos para transporte de material e deslocamento de tropas estratégicas de pronto-emprego -como a Brigada Pára-Quedista, por exemplo-, e até a autorização para espanhóis fabricarem aviões no país.

Investimento

Apesar do discurso, na prática qualquer investimento maior ficará para 2009, já que o Plano Estratégico só termina em 7 de setembro do ano que vem e o Orçamento de 2008 já está pronto -e prevê R$ 9 bilhões para a Defesa, podendo chegar ao montante de R$ 10 bilhões.


As notícias parecem passam despercebidas de vez em quando...

Algumas chaves:

Modernizar Hercules;
Espanhóis fabricar aviões no país;
Precisar comprar;
Grande quantidade de matéria sobre o tema FFAA na mídia;
Falas e mais falas do Presidente e do MD sobre Defesa, o assunto se apresenta como prioridade de governo, a coisa mudou, apesar dos descrentes não terem percebido ainda.


Sds,

Orestes


O projeto CASA 212 ressuscitou?

Abraços,

Wesley




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#210 Mensagem por rcolistete » Sáb Out 20, 2007 12:36 pm

orestespf escreveu:
Olá Roberto,

agradeço a "rodada", mas o nome já foi falado aqui no DB: SU-35 BM.

Abraços,

Orestes


Bom de fazer negócio com acadêmicos é isso : não sabem ganhar dinheiro (no caso, bebida)... eheheh !

Ok. Obrigado. Agora a grande questão é : será que após alguns anos de negociação a FAB conseguiu com que os russos permitam uma cor diferente de verde-abacate ou azul-piscina no cockpit dos seus Sukhois ??? Dizem que eles repassam co-produção, softwares, etc. Mais o painel do cockpit vem direito da Rússia, só lá que eles tem aquelas cores :lol:

[]s, Roberto




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