Pacotão Americano

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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soultrain
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#136 Mensagem por soultrain » Ter Out 16, 2007 7:34 pm

Boas,

Há um aspecto que nunca foi referido aqui, a Embraer tem já uma grande experiência com o F-16 MLU e existem alguns à venda ;)

[[]]'s




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soultrain
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#137 Mensagem por soultrain » Ter Out 16, 2007 7:39 pm

OGMA is one of the leading companies currently providing service-life-extension programs for the Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon aircraft. The company is at present carrying out F-16 MLU + Falcon Up + Falcon Star on behalf of the Portuguese Air Force. OGMA is the only company worldwide carrying out these three major programs simultaneously.

These modernization programs involve structural, electrical and mechanical modifications in order to make the aircraft even more effective.

The purpose of these modifications is



To increase the fatigue resistance of the airframe

To modify the aircraft from Block 15 standard to Block 50 standard


To modernize the equipment and to install the latest digital cockpit and avionics

To bring the aircraft to a common NATO standard
Services
Mid Life Upgrades (MLU)
Falcon Up
Falcon Star


http://www.ogma.pt/




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Degan
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#138 Mensagem por Degan » Ter Out 16, 2007 8:08 pm

Datos de Jane´s All The Worlds Aircraft:


Mirage 2000E (versión de exportación original del Mirage 2000):
Imagem


Mirage 2000 en Grecia:
Imagem


:wink:

Saludos,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Pablo Maica
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#139 Mensagem por Pablo Maica » Ter Out 16, 2007 8:12 pm

Ahhhhh... a incontestável Janes... :lol: :lol: :lol:


Um abraço e t+ :D




orestespf
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#140 Mensagem por orestespf » Ter Out 16, 2007 8:12 pm

cicloneprojekt escreveu:
A.K. for T-7 escreveu:Poxa, procurei uma fotinho com aqueles três macaquinhos que tapam as orelhas, a boca e os olhos mas não achei...

Vai ser engraçado daqui alguns poucos anos o pessoal querendo achar FUENTES ou "datos" que mostrem que o F-16 Block 50/52 ou o F-16 MLU é melhor que o F-35 Lightenning II. E, talvez, também melhor que o Rafale F3... :wink: :twisted: :twisted: :twisted:


O "AK" estas cierto, sus fuentes son muy fuedas, agrupacción de pagaaaaaaanooooooos.... :lol:

O Beraldi e o Alitson já devem estar por dentro das boas novas da FAB.


Vou provocar a dupla... rsrsrs Duvido que os dois saibam exatamente o que está rolando, inclusive já disse pra um deles, a contra gosto dele, claro. rsrsrs

Vou cutucar as "onças do DB": antes dos caças haverá uma "prova de fogo", se passar, o sinal estará dado. Aguardem!

Vou além, o que a dupla dinâmica imagina pode dar certo (eu disse pode). Explico, fiquei sabendo ontem que está rolando uma onda de boatos intencionais, plantados nas bases com a intenção clara de minimizar o lobby, ou seja, para confundir os concorrentes. Por isso a cada "temporada" surge um novo vencedor.

A intenção é esconder o vencedor, que será "melhor" do que o anunciado (fala dos caras de cima, não minha! rsrs). Acontece que tem "vizinhos" desconfiados das coisas que andam rolando por estas bandas e o povo do "centrão" deseja surpreendê-los.

Esta semana a coisa está assim: gente adorando a coisa, gente sendo enganada, gente incrédula da tal "verdade", tem até gente que não gostava de defesa procurando informações pela Internet a fora, inclusive fóruns da área. rsrsrs

Abraços "divertidos",

Orestes


PS: em breve deve rolar mais um "vencedor". hehehehe




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Degan
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#141 Mensagem por Degan » Ter Out 16, 2007 8:17 pm

Pablo Maica escreveu:Ahhhhh... a incontestável Janes... :lol: :lol: :lol:


Um abraço e t+ :D


Bueno...es mejor que NADA.... :wink:




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Wolfgang
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#142 Mensagem por Wolfgang » Ter Out 16, 2007 8:27 pm

orestespf escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
A.K. for T-7 escreveu:Poxa, procurei uma fotinho com aqueles três macaquinhos que tapam as orelhas, a boca e os olhos mas não achei...

Vai ser engraçado daqui alguns poucos anos o pessoal querendo achar FUENTES ou "datos" que mostrem que o F-16 Block 50/52 ou o F-16 MLU é melhor que o F-35 Lightenning II. E, talvez, também melhor que o Rafale F3... :wink: :twisted: :twisted: :twisted:


O "AK" estas cierto, sus fuentes son muy fuedas, agrupacción de pagaaaaaaanooooooos.... :lol:

O Beraldi e o Alitson já devem estar por dentro das boas novas da FAB.


Vou provocar a dupla... rsrsrs Duvido que os dois saibam exatamente o que está rolando, inclusive já disse pra um deles, a contra gosto dele, claro. rsrsrs

Vou cutucar as "onças do DB": antes dos caças haverá uma "prova de fogo", se passar, o sinal estará dado. Aguardem!

Vou além, o que a dupla dinâmica imagina pode dar certo (eu disse pode). Explico, fiquei sabendo ontem que está rolando uma onda de boatos intencionais, plantados nas bases com a intenção clara de minimizar o lobby, ou seja, para confundir os concorrentes. Por isso a cada "temporada" surge um novo vencedor.

A intenção é esconder o vencedor, que será "melhor" do que o anunciado (fala dos caras de cima, não minha! rsrs). Acontece que tem "vizinhos" desconfiados das coisas que andam rolando por estas bandas e o povo do "centrão" deseja surpreendê-los.

Esta semana a coisa está assim: gente adorando a coisa, gente sendo enganada, gente incrédula da tal "verdade", tem até gente que não gostava de defesa procurando informações pela Internet a fora, inclusive fóruns da área. rsrsrs

Abraços "divertidos",

Orestes


PS: em breve deve rolar mais um "vencedor". hehehehe


Quantos P-51 a USAF ainda tem guardados? Dá para colocar os aviônicos do A-29? :twisted:
Eu sei qual é esse teste, orestes: do coração! Quem viver verá! :lol:




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#143 Mensagem por orestespf » Ter Out 16, 2007 8:30 pm

Wolfgang escreveu:
orestespf escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
A.K. for T-7 escreveu:Poxa, procurei uma fotinho com aqueles três macaquinhos que tapam as orelhas, a boca e os olhos mas não achei...

Vai ser engraçado daqui alguns poucos anos o pessoal querendo achar FUENTES ou "datos" que mostrem que o F-16 Block 50/52 ou o F-16 MLU é melhor que o F-35 Lightenning II. E, talvez, também melhor que o Rafale F3... :wink: :twisted: :twisted: :twisted:


O "AK" estas cierto, sus fuentes son muy fuedas, agrupacción de pagaaaaaaanooooooos.... :lol:

O Beraldi e o Alitson já devem estar por dentro das boas novas da FAB.


Vou provocar a dupla... rsrsrs Duvido que os dois saibam exatamente o que está rolando, inclusive já disse pra um deles, a contra gosto dele, claro. rsrsrs

Vou cutucar as "onças do DB": antes dos caças haverá uma "prova de fogo", se passar, o sinal estará dado. Aguardem!

Vou além, o que a dupla dinâmica imagina pode dar certo (eu disse pode). Explico, fiquei sabendo ontem que está rolando uma onda de boatos intencionais, plantados nas bases com a intenção clara de minimizar o lobby, ou seja, para confundir os concorrentes. Por isso a cada "temporada" surge um novo vencedor.

A intenção é esconder o vencedor, que será "melhor" do que o anunciado (fala dos caras de cima, não minha! rsrs). Acontece que tem "vizinhos" desconfiados das coisas que andam rolando por estas bandas e o povo do "centrão" deseja surpreendê-los.

Esta semana a coisa está assim: gente adorando a coisa, gente sendo enganada, gente incrédula da tal "verdade", tem até gente que não gostava de defesa procurando informações pela Internet a fora, inclusive fóruns da área. rsrsrs

Abraços "divertidos",

Orestes


PS: em breve deve rolar mais um "vencedor". hehehehe


Quantos P-51 a USAF ainda tem guardados? Dá para colocar os aviônicos do A-29? :twisted:
Eu sei qual é esse teste, orestes: do coração! Quem viver verá! :lol:


É por aí, grande Fábio, é por aí... hehehehe

Grande abraço,

Orestes


PS: e as provas?




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Plinio Jr
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#144 Mensagem por Plinio Jr » Ter Out 16, 2007 9:08 pm

Enquanto vamos de informações e contra-informações, a realidade na força de caças anda meio feia.... 8-]




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
WalterGaudério
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#145 Mensagem por WalterGaudério » Ter Out 16, 2007 9:12 pm

Plinio Jr escreveu:Enquanto vamos de informações e contra-informações, a realidade na força de caças anda meio feia.... 8-]


Massss para compensar a frota de aviões VIP vai ser renovada numa boa nos próximos 12 meses... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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#146 Mensagem por Pablo Maica » Ter Out 16, 2007 10:04 pm

Mas nossos politicos merecem... afinal são honestos, trabalhadores e fazem de tudo pelo bem estar do povo e progressoa da nação...


Opa!!! Acordei... o que eu tava dizendo mesmo!? :roll:


Um abraço e t+ :D




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#147 Mensagem por Plinio Jr » Ter Out 16, 2007 10:52 pm

cicloneprojekt escreveu:
Plinio Jr escreveu:Enquanto vamos de informações e contra-informações, a realidade na força de caças anda meio feia.... 8-]


Massss para compensar a frota de aviões VIP vai ser renovada numa boa nos próximos 12 meses... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:


Pois é...aviaozinho novo para politicos passearem a vontade sempre tem.....para que tenham a garantia de que por serem novos, nunca vão cair....

Nisto o governo Lula é impecável.... :idea: :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

#148 Mensagem por PRick » Ter Out 16, 2007 11:11 pm

Degan escreveu:
Só para saber, qual é mais moderno: o Mirage 2000C brasileiro ou o Mirage 2000EG grego?


Entiendo que los griegos…

- Bolovo, eu acho que os Gregos levam, porque eles disparam os AM-39 e os nossos M2k não (pelo menos seria necessário algum tipo de upgrade - talvez não muita coisa - mais ainda assim um upgrade).


Según Jane´s los Mirage 2000E de exportación posee equipos más modernos que el Mirage 2000C, como los coputadores de vuelo con más memoria, sistema de navegación más moderno, HUD más moderno, etc.

- Caso se confirme que a AFM está errada seria o caso de comparar o radar RDI com os RDM para saber qual seria o mais capaz - Teoricamente o RDM é otimizado para ataque ao solo e o RDI Ar-ar.


Eso es un hecho, el RDM es una evolución del Cirano IV, en cambio el RDI es un Doppler.

Unfortunately, the deal did not run smoothly and in July 2004, during the aircraft´s in-flight evaluation, a problem was encountered with is ICMS 2000 Mk3 self-protection system. As a result, the HAF refused to accept the fighters and the 15 Mirage 2000-5s were stored at Bordeaux. After nearly two years of trying to rectify the problem, flight testing of the self-protection system was successful and deliveries of the new Mirage 2000-5EGM/BGMs to 331 Mira began. HAI is also close to completing the ten examples it was upgrading.


Muy interesante, es decir en 2006 ya estaba resuelto este problema…que no era con el misil MICA…

The Mirage 2000 will pack a bug punch as the original deal also called for 100 MICA IR and 100 MICA EM air-to-air missiles and for 56 long-range Scalp cruise missiles. The older 332 Mira Mirage 2000s with RDI radar will continue to be dedicated to the interception role and anti-shipping while the 2000-5s of 331 Mira will be suitable for ground attack mission too.


Aquí no entiendo…se habla de MICA en futuro…¿se liberó o no en el año 2006?.
Claramente la referencia al radar RDI es un tipo…al no coincidir con su data de los libros de Jane´s, que informa que la modificación para lograr usar el AM-39 y Súper 530D fue sobre el radar multimodo RDM3….

Por último...¿Dónde está la sita al artículo donde se informa que el Mirage 2000 tendría mejores prestaciones que el F-16?.

Version of Mirage 2000E for Greece featuring improved defensive electronics. Deliveries began from March 1985. These aircraft were later modified to carry the Exocet anti-ship missile.


Amigo, no sé en qué siglas me quedo preso…lo que indicas hasta aquí no varía en nada lo que yo digo.
Una sola aclaración a este punto: Los Mirage 2000E estándar (baseline como los peruanos) no pueden usar EXOCET, los Mirage 2000EG de Gracia recién logran esto en su segunda modernización.

O Mirage Grego, como quase todos os Mirages 2000 de exportação, são versões dos M-2000C RDM´s, em geral M-2000C S-2 ou S-3.


No es así, el Mirage 2000E no es un Mirage 2000C de ningún tipo. Publicaré más tarde (en mi casa) lo que dice claramente Jane´s.

Os Mirages 2000 P(Peruanos) são M-2000C S-2.


No, son Mirage 2000E.

Os M-2000C S-2 só podem disparar os S-530F, os M-2000C S-3, podem disparar os S-530D. Possuem os RDM´s com CW mais avançados. Este M-2000 foram fabricados após 1985.


No existen Mirage 2000C sin RDI que puedan disparar Súper 530D…y los Mirage 2000 de exportación que pueden portarlo, modificaron su radar al estándar RDM3.

Os Mirages Gregos, assim, como os Indianos, sofreram um upgrade para os padrão M-2000C S-3, ou superior.


Amigo…los Mirage 2000C S3 no pueden usar Súper 530D…

Os M-2000C RDI, começam com a série S-4, os primeiros a poderem lançar os S-530D, fabricados a partir de 1987. As Séries atuais dos M-2000C com RDI começam com os os S4-1, indo até os S4-2A e S5-2C. Estas duas últimas versões só foram introduzidas na década de 1990. Sendo que os S5-2C são de 1995.


Así es, pero los S5-2C no son una nueva versión…son un upgrade de la S5…


Como falei, você continua misturando várias mensagens de foristas diferentes fazendo uma salada que nem você entende, mas vamos por partes, a JANE´s em matéria de M2000 é meia divagar. :lol:

VAI EM CAIXA ALTA PARA VER SE VOCÊ ENTENDE. O M-2000C S1,S2 e S3, as 03 primeiras sub-séries, TODOS USAVAM RADAR RDM´s e eram da AdLA.

Os M-2000C S3, foram a base de quase todos os M-2000 de exportação. Os M-2000 S3 tiveram os RDM`s modificados com um iluminador CW. Ele foi modificado para poder usar os S-530D. Foram a base dos M-2000E.

Os M-2000C S3 são a base dos M-2000P, não podem usar os S-530D, somente os S-530F.

Vou repetir para ver se entra na sua cabeça dura! Os M-2000C S3, tinham RDM´s com CW que disparavam S-530F. Esta versão deixou de existir porque todos os M-2000C da AdLA usam, atualmente, os radares RDI.

Os S5-2C são uma nova versão modificada a partir da versão anterior, os S5, versão aqui não é sinônimo de um variante construída, mas designação do fabricante/usuário de um pacote de sistema de armas.

Por último, os M-2000E são inferiores em sistemas aos M-2000C da FAB, os M-2000E são caças da versão S3 melhorada, enquanto os M-2000C da FAB são a versão S4-2C. O radar RDI é um radar muito melhor que os RDM´s não existe como comparar.

Segue a melhor página sobre M-2000 da Web, e tem informações melhores que o Jane´s pelo jeito. Dá uma lida nela é aprenda um pouco sobre o M-2000.

http://saffire8291.blowsearch.ws/m2000.htm

[ ]´s




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A-29
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#149 Mensagem por A-29 » Ter Out 16, 2007 11:26 pm

Ué, de novo essa história de F-16 e F-35???Ah tá, e aposto que a compra vai se informada no próximo 7 de setembro, junto do tal plano do Jobin...

Olha, do jeito que a linha de produção do F-16 tá cheia, eu acredito mais se me disserem que vai ter Gripen trocado por etanol.

Mas, independente disso, qual foi mesmo o último grupo de trabalho formado no governo Lula que chegou a algum lugar? Por que mesmo agora com a defesa seria diferente?




PRick

#150 Mensagem por PRick » Ter Out 16, 2007 11:38 pm

A-29 escreveu:Ué, de novo essa história de F-16 e F-35???Ah tá, e aposto que a compra vai se informada no próximo 7 de setembro, junto do tal plano do Jobin...

Olha, do jeito que a linha de produção do F-16 tá cheia, eu acredito mais se me disserem que vai ter Gripen trocado por etanol.

Mas, independente disso, qual foi mesmo o último grupo de trabalho formado no governo Lula que chegou a algum lugar? Por que mesmo agora com a defesa seria diferente?


Se nóis compra um F-16 melhor que o F-16CN, o Degan vai sair pelas ruas de Santiago em uma passeata solitária em busca de FUENTES, DEMONSTRUALE! Só espero que não venham MLU de asas caídas! Isso tudo é culpa do Beraldi. :twisted: :twisted: :twisted:

[ ]´s




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