F-18A/B usados

[nestor]

Citação:
El F-18 en España comenzó su llegada en 1985 en las versiones A/B, los primeros, y A/B+ los siguientes hasta 1989, cuando fueron todos convertidos en la versión A/B+.


Menos los F-18 comprados usados....¿o no?.

Citação:
En realidad los F-18 españoles pueden calificarse de "made in Spain" porque desde su llegada han sido mantenidos y actualizados por la industria nacional, especialmente INDRA.


.....

Citação:
Aun conserva el APG-65, pero mejorado y actualizado.


Qué mejoras y actualizaciones....???.
Raytheon, el fabricante solo ha desarrollado un kit de actualización: APG-73

Los 24 CX son A/B y se les están colocando los componentes retirados de los FACA, lo que incrementará sus capacidades.

Ya puse el enlace a INDRA, si tienes dudas sobre su labor, hay cientos de enlaces donde puedes encontrar información.

Mejorado y actualizado, si. Pero, como otros paises, tambien España tiene secretos militares siendo uno de ellos las nuevas capacidades del radar de sus F-18 y Harrier II. Como Israel, tambien en España se pueden hacer cambios sin tener el codigo fuente del radar, ante el asombro de los norteamericanos. Otra cosa es que tu lo creas o no.

En la actualidad es un avión de primera línea, testado en combate real con miles de horas de vuelo sobre Kosovo y con armamento confirmado por fotos y por documentos del Congreso norteamericano.

Saludos

[Degan]

Los 24 CX son A/B y se les están colocando los componentes retirados de los FACA, lo que incrementará sus capacidades.

¿Cómo qué cosas?.

Ya puse el enlace a INDRA, si tienes dudas sobre su labor, hay cientos de enlaces donde puedes encontrar información.

Bien por INDRA, pero el tema era el F-18.

Mejorado y actualizado, si. Pero, como otros paises, tambien España tiene secretos militares siendo uno de ellos las nuevas capacidades del radar de sus F-18 y Harrier II. Como Israel, tambien en España se pueden hacer cambios sin tener el codigo fuente del radar, ante el asombro de los norteamericanos. Otra cosa es que tu lo creas o no.

Ok, entonces hablas de lo que crees...partiendo por el manejo de los códigos fuentes del APG-65...

En la actualidad es un avión de primera línea, testado en combate real con miles de horas de vuelo sobre Kosovo y con armamento confirmado por fotos y por documentos del Congreso norteamericano.

Off topic.

[PRick]

1-Não estou confundindo, a designação F-18A+ é dos EUA, o fabricante, e é ele que fez ela, e os F-18A+ seguem o padrão. Agora, isto não quer dizer que todos F-18A+ sejam absolutamente iguais. Mas que os F-18A+ têm, em regra, o radar APG-73. O resto eu já falei.

Claro...el tema era los F-18 españoles...¿para qué hablas entonces de upgrades gringos?.

Vai em vermelho, tema não é somente os F-18 espanhóis, e você sabe disso!

2- Pelo que me lembro, a nossa discussão original era sobre a possibilidade dos F-18A originais usarem os AIM-120, algo que neguei, porque teriam que ser modificados, inclusive o radar, porém, não é necessário mudar o radar, apenas fazer um upgrade nele.

Pues recuerdas mal, tu decías que los F-18A/B no podían usar AMRAAM sin cambiar sus APG-65, pues solo el APG-73 podía hacerlo.
No te hagas el olvidadizo...

Está repetindo o que falei, só que com sua tradicional distorção, mas vou colocar em voz alta para que fique claro o texto acima. FALEI QUE OS F-18A NÃO PODERIAM USAR OS AIM-120, SEM UPGRADE, INCLUSIVE O RADAR, PORÉM, NÃO É NECESSÁRIO A MUDANÇA DO RADAR PELO OUTRO, algo que já havia concordado antes, como é o citado exemplo dos APG-65(v)2 dos Harriers. Mas você falava que não era necessário nenhuma modificação no radar apenas no databus dos F-18A! Se recordou agora?

3- Os APG-73 são um upgrade dos APG-65, mas nem todo o upgrade dos APG-65 transforma eles em APG-73, isto é lógica simples.

Tu lógica es cualquier cosa menos simple...
Además recuerda que el APG-65 se puede transformar en APG-73 con un kit...

Interessante, você acabou de se contradizer com o que falou acima, se considerarmos os APG-73 apenas um upgrade dos APG-65, os F-18 só podem disparar os AIM-120, se trocarem o radar, se vamos designar qualquer upgrade nos AGP-65, um APG-73 ou não, é outra história. A pergunta fica: quando podemos considerar que um AGP-65 ficou com capacidade semelhante a um APG-73? Quais os parâmetros?

4- Sobre os F-18 Espanhóis, o Sr. Nestor já respondeu.

Y que sucede con tu punto 1...???

O item um é sobre o padrão F-18A+, um padrão é algo que deve ser seguido, desde que, não tenhamos dados a respeito de algo, apenas a designação, como os Espanhóis estão falando que os F-18 estão fora do padrão, porque sofreram modificações locais, o debate fica sem sentido neste ponto.

5- Procure ler o texto de maneira global, não misture vários textos de vários foristas ou mesmo de um único, numa única mensagem, desse modo a resposta fica repetitiva e confusa, impedindo qualquer tipo de debate. Pelo que li você não acrescentou nada ao debate nesta última mensagem.

Huyamos por la derecha...

O que esta mensagem demonstra é que você gosta de discordar, somente, por prazer, nada mais. Não tenho nada a acrescentar.

[Degan]

[Plinio Jr]

Andei fuçando um material aqui em casa (AFM, Air International..entre outros..) .

A modernização está sendo feita somente nos F-18s originais, encomendados pela FA espanhola, ela não será feita naquele lote recebido dos EUA (ex- US Navy).

Não vi nada referindo-se a troca de radares, creio que continue o mesmo que veio de fábrica, havendo modificações para operação de mísseis como AIM-120, AGM-88 e outras armas inteligentes....

[old]

Que lio para una simple cuestion.

Los 67 F18 A+ han sufrido una MLU ya descrita por otros foristas. No incluye el cambio del radar APG 65 fisicamente, pero SI incluye un Upgrade y modificaciones del radar e integracion de nuevo armamento y nuevos pods por Indra. Mejora sus capacidades, al igual que los APG 65 que modificaron Alemania o Israel por empresas propias.

Los 22 F18 usados tambien van a sufrir una MLU pero no tan profunda.
Se cambia gran parte del Software del avion para dejarlo al nivel de los A+.


Asi de sencillo.


En cualquier caso supongo que los unicos F18 disponibles de segunda mano sean los de Canada o algunos de USA.

Ni Australia, Finlandia, España o Suiza parece que vayan a ponerlos a la venta al menos a corto plazo .

[nestor]

Lo has resumido perfectamente.

Lo que pasa es que Degan quiere fuentes, fuentes, fuentes... que él no da cuando, por ejemplo, habla del armamento de sus F-16.

Lo que ocurre es que para estos aviones no hay un kit especifico como el de los F-16 MLU y cada pais ha debido actualizarlos segun le ha convenido.

Que yo sepa, los F-18 MLU quedaran con capacidades similares a los F-16 MLU, salvando los distancias de que son aviones diferentes, mientras los canarios A parece que serán actualizados al standar A+ con el material sobrante de los FACA y lo nuevo que Defensa estime conveniente. aunque su misión actual, que es la defensa aerea de Canarias, la cumple perfectamente siendo superiores a cualquier avión de paises vecinos africanos.

Y, como bien dices, ninguno de ellos está a la venta... por ahora.

Saludos.

[Sintra]

Que lio para una simple cuestion.

Los 67 F18 A+ han sufrido una MLU ya descrita por otros foristas. No incluye el cambio del radar APG 65 fisicamente, pero SI incluye un Upgrade y modificaciones del radar e integracion de nuevo armamento y nuevos pods por Indra. Mejora sus capacidades, al igual que los APG 65 que modificaron Alemania o Israel por empresas propias.

Los 22 F18 usados tambien van a sufrir una MLU pero no tan profunda.
Se cambia gran parte del Software del avion para dejarlo al nivel de los A+.


Asi de sencillo.


En cualquier caso supongo que los unicos F18 disponibles de segunda mano sean los de Canada o algunos de USA.

Ni Australia, Finlandia, España o Suiza parece que vayan a ponerlos a la venta al menos a corto plazo .

Então estamos a falar do equivalente ao APG-65Y?

[Degan]

Lo que pasa es que Degan quiere fuentes, fuentes, fuentes... que él no da cuando, por ejemplo, habla del armamento de sus F-16.

Mira gladiador de cinema:
a) Es necesario respaldar siempre lo que se da como hecho, ya que estos foros está más llenos de deseos que de "hechos".
b) Si he entregado fuentes sobre los armamentos del F-16 de la FACH, la revista oficial de la USAF.

Lo que ocurre es que para estos aviones no hay un kit especifico como el de los F-16 MLU y cada pais ha debido actualizarlos segun le ha convenido.

Pues si que hay un kit específico...lo que sucede es que lo puedes comprar full o en partes.
No es España quién ha hecho, por ejemplo, modernización alguna a los APG-65, eso lo hace el fabricante, Raytheon.
Lo mismo puede decirse del resto de equipos, diseñados en USA específicamente para el F-18.

[old]

Lo que pasa es que Degan quiere fuentes, fuentes, fuentes... que él no da cuando, por ejemplo, habla del armamento de sus F-16.

Mira gladiador de cinema:
a) Es necesario respaldar siempre lo que se da como hecho, ya que estos foros está más llenos de deseos que de "hechos".
b) Si he entregado fuentes sobre los armamentos del F-16 de la FACH, la revista oficial de la USAF.

Lo que ocurre es que para estos aviones no hay un kit especifico como el de los F-16 MLU y cada pais ha debido actualizarlos segun le ha convenido.

Pues si que hay un kit específico...lo que sucede es que lo puedes comprar full o en partes.
No es España quién ha hecho, por ejemplo, modernización alguna a los APG-65, eso lo hace el fabricante, Raytheon.
Lo mismo puede decirse del resto de equipos, diseñados en USA específicamente para el F-18.

Muchas fuentes pero pocas fotos, mas bien ninguna. Una lastima. Eso si, revistas y comics todos los que quiera ¿no?

Sobre las MLU de los F18 pues España no adquirido ningun Kit MLU si no que ha echo su propia MLU adaptando el aparato a las necesidades exactas y concretas. De los A+ se retiraron equipos para los A y eso es todo.

Por ejemplo se le a dotado del misil de crucero Taurus acorde a
su nuevo rol de avion de ataque o nuevos alertadores y Pods etc etc etc

Australia o Canada efectivamente montaron el APG 73 po necesidades nacionales, ya que no tendran otro aparato hasta dentro de unos cuantos años..


El radar no se cambio, se modernizo por Indra
(esa empresa participo en el desarrollo de los APG 65 de los Harrier)
Aqui tiene hasta la partida presupuestaria de dicha operacion. (no es el APG 65 Y)

http://www.boe.es/boe/dias/2007/01/25/p ... -00848.pdf

No es tan complicado el asunto, no se porque le dan tantas vueltas.

[Degan]

Muchas fuentes pero pocas fotos, mas bien ninguna. Una lastima. Eso si, revistas y comics todos los que quiera ¿no?

Fuentes amigo...fuentes, así como las que yo te he pedido y no llegan. Si las fuentes que yo entrego no son de tu agrado es otro tema.

Sobre las MLU de los F18 pues España no adquirido ningun Kit MLU si no que ha echo su propia MLU adaptando el aparato a las necesidades exactas y concretas. De los A+ se retiraron equipos para los A y eso es todo.

España compró componentes diseñados o ya adaptados al F-18 en USA, para hacer un upgrade a su medida, que resulta ser una versión simplificada de la hecha en otras latitudes.
Y ojo, esto no es una crítica pues si hay algo cierto es que España hizo el upgrade que pensó necesario, tal como expones.

Australia o Canada efectivamente montaron el APG 73 po necesidades nacionales, ya que no tendran otro aparato hasta dentro de unos cuantos años..

Bueno, USA también lo hizo....

El radar no se cambio, se modernizo por Indra
(esa empresa participo en el desarrollo de los APG 65 de los Harrier)

a) Puedes explicar en qué consistió esa modernización hecha por Indra al APG-65..???
b) Estás totalmente equivocado respecto al desarrollo de la integración del APG-65 al AV-8B. Ese trabajo fue hecho por Boeing y BAE en 1991, el primer prototipo voló en 1992 año en que Italia compró el upgrade para sus 16 AV-8B. Recién en 1993 España compra el upgrade para sus 8 AV-8B...INDRA no tuvo participación.

Aqui tiene hasta la partida presupuestaria de dicha operacion. (no es el APG 65 Y)

Amigo, ahí se habla del desarrollo de un sistema de test....

[nestor]

Degan dijo:

Mira gladiador de cinema:
a) Es necesario respaldar siempre lo que se da como hecho, ya que estos foros está más llenos de deseos que de "hechos".

Lo se, basta con leer tus post para darme cuenta, como casi todo el foro, de lo que deseas y lo que tienes.

Muestrame el documento oficial del Congreso norteamericano sobre el armamento transferido a Chile y entonces hablamos.

Saludos.

[PRick]

Lo que pasa es que Degan quiere fuentes, fuentes, fuentes... que él no da cuando, por ejemplo, habla del armamento de sus F-16.

Mira gladiador de cinema:
a) Es necesario respaldar siempre lo que se da como hecho, ya que estos foros está más llenos de deseos que de "hechos".
b) Si he entregado fuentes sobre los armamentos del F-16 de la FACH, la revista oficial de la USAF.

Lo que ocurre es que para estos aviones no hay un kit especifico como el de los F-16 MLU y cada pais ha debido actualizarlos segun le ha convenido.

Pues si que hay un kit específico...lo que sucede es que lo puedes comprar full o en partes.
No es España quién ha hecho, por ejemplo, modernización alguna a los APG-65, eso lo hace el fabricante, Raytheon.
Lo mismo puede decirse del resto de equipos, diseñados en USA específicamente para el F-18.

Muchas fuentes pero pocas fotos, mas bien ninguna. Una lastima. Eso si, revistas y comics todos los que quiera ¿no?

Sobre las MLU de los F18 pues España no adquirido ningun Kit MLU si no que ha echo su propia MLU adaptando el aparato a las necesidades exactas y concretas. De los A+ se retiraron equipos para los A y eso es todo.

Por ejemplo se le a dotado del misil de crucero Taurus acorde a
su nuevo rol de avion de ataque o nuevos alertadores y Pods etc etc etc

Australia o Canada efectivamente montaron el APG 73 po necesidades nacionales, ya que no tendran otro aparato hasta dentro de unos cuantos años..


El radar no se cambio, se modernizo por Indra
(esa empresa participo en el desarrollo de los APG 65 de los Harrier)
Aqui tiene hasta la partida presupuestaria de dicha operacion. (no es el APG 65 Y)

http://www.boe.es/boe/dias/2007/01/25/p ... -00848.pdf

No es tan complicado el asunto, no se porque le dan tantas vueltas.

Realmente,

Era o que dava a entender os diversos textos que li, os APG-65 dos F-18 Espanhóis foram modificados, mas não seguem o padrão da modernização dos EUA.

Ao que parece existem somente os CF-18A+ do Canadá e os da Reserva Naval dos EUA a disposição para vendas de usados. Parece que foi oferecida a Marinha do Brasil um lote de F-18A+ dos EUA ou pode ser mesmo a partir da Boieng que estava oferecendo os CF-18A estocados.

[ ]´s

[Degan]

Lo se, basta con leer tus post para darme cuenta, como casi todo el foro, de lo que deseas y lo que tienes

No amiguito...yo separo mis creencias de lo que expongo con fuentes...algo que tú deberías aprender.

Muestrame el documento oficial del Congreso norteamericano sobre el armamento transferido a Chile y entonces hablamos.

...Antes de pedir, muestra tú lo que yo te he pedido hace rato...entrega tus fuentes y después exige.

[old]

b) Estás totalmente equivocado respecto al desarrollo de la integración del APG-65 al AV-8B. Ese trabajo fue hecho por Boeing y BAE en 1991, el primer prototipo voló en 1992 año en que Italia compró el upgrade para sus 16 AV-8B. Recién en 1993 España compra el upgrade para sus 8 AV-8B...INDRA no tuvo participación.

Documento oficial de Boeing acerca del desarrollo del II plus:

http://www.boeing.es/Redirect.do?Keyword=Harrier

participan en su desarrollo USA Italia y España, actualmente con +100, 19 y 17 aparatos.


Sus fuentes estan continuamente equivocadas, no expone los datos que le piden acerca del equipamiento restringido de la Fach (ni una foto) y pone en duda todo lo que los demas dicen.

Ya no voy a exponer mas datos acerca del APG 65 de los F18, ni de la existencia de APGs modernizados en Alemania o Grecia.

En cualquier caso este debate ya esta muerto.

Un saludo