PIRANHA III C

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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rcolistete
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#91 Mensagem por rcolistete » Qui Out 04, 2007 12:10 am

Koslova escreveu:Falando sobre estes veiculos em outro forum, com o Sr Reginaldo Bacchi, ex engenheiro da Engesa, ele me ofereceu uma visão que não tinha me passado pela mente.

Basicamente a questão seria a seguinte.

O EB emprestaria ao CFN alguns veiculos URUTUS extras, para suprir a lacuna no Haiti até que CFN e EB finalmente possam compartilhar do URUTU III daqui a alguns anos.

A questão chave é a seguinte.

Existe algo que o Piranha III faça no cenário atual Haiti que o Urutu não faça?


Eu também achava isso o óbvio a ser feito : EB emprestando Urutus aos Fuzileiros.

Com o dinheiro economizado os Fuzileiros poderiam comprar N coisas que faltam em quantidade para o efetivo de 15.000.

[]s, Roberto




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Marino
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#92 Mensagem por Marino » Qui Out 04, 2007 7:41 am

Eu não acompanhei o assunto na MB, mas:
- será que o Sr Reginaldo está certo? Quem lhe disse isto?
- não viram as imagens de Urutus perfurados de balas de fuzis retornando para o Arsenal de SP? Que foi necessário fazer adaptações para o motorista, colocar sacos de areia, etc, para proteger a tripulação?
Quem era a ponta de lança nos conflitos no Haiti, pelo menos nas primeiras fases, a única tropa profissional que era usada somente em enfrentamentos?
Fácil é analizarmos de longe, sem estarmos tomando tiros. Será que a compra de 7 blindados é tão desequilibrante para a indústria nacional?
Se uma tropa de fuzileiros tivesse retornado em sacos pretos, aqui estariam criticando a MB por não prover material adequado a seus homens, tendo como resultado um "massacre".




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Koslova
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#93 Mensagem por Koslova » Qui Out 04, 2007 1:49 pm

Marino escreveu:Eu não acompanhei o assunto na MB, mas:
- será que o Sr Reginaldo está certo? Quem lhe disse isto?
- não viram as imagens de Urutus perfurados de balas de fuzis retornando para o Arsenal de SP? Que foi necessário fazer adaptações para o motorista, colocar sacos de areia, etc, para proteger a tripulação?
Quem era a ponta de lança nos conflitos no Haiti, pelo menos nas primeiras fases, a única tropa profissional que era usada somente em enfrentamentos?
Fácil é analizarmos de longe, sem estarmos tomando tiros. Será que a compra de 7 blindados é tão desequilibrante para a indústria nacional?
Se uma tropa de fuzileiros tivesse retornado em sacos pretos, aqui estariam criticando a MB por não prover material adequado a seus homens, tendo como resultado um "massacre".



Ola Marino.

Se você olhar a minha primeira postagem neste tópico ira ver que dei os parabéns a MB pela compra dos Piranha-III.

Meu raciocínio é que em havendo uma ação real como no Haiti, o MinDef deve prover meios necessários para proteger as tropas brasileiras, tal qual você cita, devemos fazer todo o possível para evitarmos ver nossos soldados retornando em um caixão para o Brasil.

Porem existe uma tese de algumas pessoas, que o simples empréstimo do URUTU resolveria o problema.

Daí a minha pergunta: Existe algo que o Piranha-III faz no cenário do Haiti que o URUTU não faz?

Você deu parte da resposta, isto é, alguns URUTU´s já foram perfurados. A minha pergunta sobre o episodio é: Foram perfurados por que tipo de arma? Houveram vitimas fatais ou feridos em função destes tiros?

Estou questionando isto, para entender melhor o assunto.


Abraços


Elizabeth




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#94 Mensagem por EDSON » Qui Out 04, 2007 1:56 pm

Marino escreveu:Eu não acompanhei o assunto na MB, mas:
- será que o Sr Reginaldo está certo? Quem lhe disse isto?
- não viram as imagens de Urutus perfurados de balas de fuzis retornando para o Arsenal de SP? Que foi necessário fazer adaptações para o motorista, colocar sacos de areia, etc, para proteger a tripulação?
Quem era a ponta de lança nos conflitos no Haiti, pelo menos nas primeiras fases, a única tropa profissional que era usada somente em enfrentamentos?
Fácil é analizarmos de longe, sem estarmos tomando tiros. Será que a compra de 7 blindados é tão desequilibrante para a indústria nacional?
Se uma tropa de fuzileiros tivesse retornado em sacos pretos, aqui estariam criticando a MB por não prover material adequado a seus homens, tendo como resultado um "massacre".



Um massaccre? Como?




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#95 Mensagem por papagaio » Qui Out 04, 2007 3:11 pm

Marino
Muito boa sua colocação.
Discordo de vc em diversos aspectos, mas este está perfeito.
Abraços,




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#96 Mensagem por Lord Nauta » Qui Out 04, 2007 7:15 pm

papagaio escreveu:Marino
Muito boa sua colocação.
Discordo de vc em diversos aspectos, mas este está perfeito.
Abraços,



Prezados Senhores

A MB através do CFN tomou uma decisão correta ao adquirir o VBTP Piranha IIIC. Infelizente não e possivel esperar o desenvolvimento de um veiculo nacional similar. Caso haja um envolvimento do Brasil no Sudão acredito que vai ser preciso a aquisição urgente de mais veiculos Piranha.

Sds

Lord Nauta




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#97 Mensagem por FIGHTERCOM » Qui Out 04, 2007 7:38 pm

Koslova escreveu:
Marino escreveu:Eu não acompanhei o assunto na MB, mas:
- será que o Sr Reginaldo está certo? Quem lhe disse isto?
- não viram as imagens de Urutus perfurados de balas de fuzis retornando para o Arsenal de SP? Que foi necessário fazer adaptações para o motorista, colocar sacos de areia, etc, para proteger a tripulação?
Quem era a ponta de lança nos conflitos no Haiti, pelo menos nas primeiras fases, a única tropa profissional que era usada somente em enfrentamentos?
Fácil é analizarmos de longe, sem estarmos tomando tiros. Será que a compra de 7 blindados é tão desequilibrante para a indústria nacional?
Se uma tropa de fuzileiros tivesse retornado em sacos pretos, aqui estariam criticando a MB por não prover material adequado a seus homens, tendo como resultado um "massacre".



Ola Marino.

Se você olhar a minha primeira postagem neste tópico ira ver que dei os parabéns a MB pela compra dos Piranha-III.

Meu raciocínio é que em havendo uma ação real como no Haiti, o MinDef deve prover meios necessários para proteger as tropas brasileiras, tal qual você cita, devemos fazer todo o possível para evitarmos ver nossos soldados retornando em um caixão para o Brasil.

Porem existe uma tese de algumas pessoas, que o simples empréstimo do URUTU resolveria o problema.

Daí a minha pergunta: Existe algo que o Piranha-III faz no cenário do Haiti que o URUTU não faz?

Você deu parte da resposta, isto é, alguns URUTU´s já foram perfurados. A minha pergunta sobre o episodio é: Foram perfurados por que tipo de arma? Houveram vitimas fatais ou feridos em função destes tiros?

Estou questionando isto, para entender melhor o assunto.


Abraços


Elizabeth



Eu também gostaria de saber sobre esta questão. Já falaram sobre defasamento tecnológico, sobre urgência, sobre superioridade...etc.

Seria mais fácil se tivessem usado essa justificativa: Como um é 8x8 e outro é 6x6, o primeiro tem melhor tração....
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Abraços

Wesley




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#98 Mensagem por Marino » Qui Out 04, 2007 10:09 pm

Koslova escreveu:
Marino escreveu:Eu não acompanhei o assunto na MB, mas:
- será que o Sr Reginaldo está certo? Quem lhe disse isto?
- não viram as imagens de Urutus perfurados de balas de fuzis retornando para o Arsenal de SP? Que foi necessário fazer adaptações para o motorista, colocar sacos de areia, etc, para proteger a tripulação?
Quem era a ponta de lança nos conflitos no Haiti, pelo menos nas primeiras fases, a única tropa profissional que era usada somente em enfrentamentos?
Fácil é analizarmos de longe, sem estarmos tomando tiros. Será que a compra de 7 blindados é tão desequilibrante para a indústria nacional?
Se uma tropa de fuzileiros tivesse retornado em sacos pretos, aqui estariam criticando a MB por não prover material adequado a seus homens, tendo como resultado um "massacre".



Ola Marino.

Se você olhar a minha primeira postagem neste tópico ira ver que dei os parabéns a MB pela compra dos Piranha-III.

Meu raciocínio é que em havendo uma ação real como no Haiti, o MinDef deve prover meios necessários para proteger as tropas brasileiras, tal qual você cita, devemos fazer todo o possível para evitarmos ver nossos soldados retornando em um caixão para o Brasil.

Porem existe uma tese de algumas pessoas, que o simples empréstimo do URUTU resolveria o problema.

Daí a minha pergunta: Existe algo que o Piranha-III faz no cenário do Haiti que o URUTU não faz?

Você deu parte da resposta, isto é, alguns URUTU´s já foram perfurados. A minha pergunta sobre o episodio é: Foram perfurados por que tipo de arma? Houveram vitimas fatais ou feridos em função destes tiros?

Estou questionando isto, para entender melhor o assunto.


Abraços


Elizabeth

Cara Koslova
Espero que não tenha entendido mal meu post.
Minha pergunta era para questionar a fonte e não a "mensageira" :lol: .
Os Urutu não resolvem nem o problema do EB, ainda mais de quem "levava bala" todo dia.
Eu não tenho dados diretos sobre o material retornado do Haiti, mas podemos encontrar uma quantidade de fotos dos blindados perfurados, podemos ler sobre como um soldador haitiano foi contratado para reforçar a blindagem dos mesmos, etc.
No DB podemos ler os "extremos": do ânimo total à descrença total. Como dizia Confúcio (creio), a virtude está no meio.
Nem a compra de 7 unidades vai destruir a indústria nacional, nem vai resolver o problema de uma unidade blindada para os FN. Foi a solução para uma situação, solução que vai perdurar no CFN (não será jogada fora depois do evento Haiti).
Forte abraço
Marino




Lord Nauta
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#99 Mensagem por Lord Nauta » Qui Out 04, 2007 10:40 pm

Marino escreveu:
Koslova escreveu:
Marino escreveu:Eu não acompanhei o assunto na MB, mas:
- será que o Sr Reginaldo está certo? Quem lhe disse isto?
- não viram as imagens de Urutus perfurados de balas de fuzis retornando para o Arsenal de SP? Que foi necessário fazer adaptações para o motorista, colocar sacos de areia, etc, para proteger a tripulação?
Quem era a ponta de lança nos conflitos no Haiti, pelo menos nas primeiras fases, a única tropa profissional que era usada somente em enfrentamentos?
Fácil é analizarmos de longe, sem estarmos tomando tiros. Será que a compra de 7 blindados é tão desequilibrante para a indústria nacional?
Se uma tropa de fuzileiros tivesse retornado em sacos pretos, aqui estariam criticando a MB por não prover material adequado a seus homens, tendo como resultado um "massacre".



Ola Marino.

Se você olhar a minha primeira postagem neste tópico ira ver que dei os parabéns a MB pela compra dos Piranha-III.

Meu raciocínio é que em havendo uma ação real como no Haiti, o MinDef deve prover meios necessários para proteger as tropas brasileiras, tal qual você cita, devemos fazer todo o possível para evitarmos ver nossos soldados retornando em um caixão para o Brasil.

Porem existe uma tese de algumas pessoas, que o simples empréstimo do URUTU resolveria o problema.

Daí a minha pergunta: Existe algo que o Piranha-III faz no cenário do Haiti que o URUTU não faz?

Você deu parte da resposta, isto é, alguns URUTU´s já foram perfurados. A minha pergunta sobre o episodio é: Foram perfurados por que tipo de arma? Houveram vitimas fatais ou feridos em função destes tiros?

Estou questionando isto, para entender melhor o assunto.


Abraços


Elizabeth

Cara Koslova
Espero que não tenha entendido mal meu post.
Minha pergunta era para questionar a fonte e não a "mensageira" :lol: .
Os Urutu não resolvem nem o problema do EB, ainda mais de quem "levava bala" todo dia.
Eu não tenho dados diretos sobre o material retornado do Haiti, mas podemos encontrar uma quantidade de fotos dos blindados perfurados, podemos ler sobre como um soldador haitiano foi contratado para reforçar a blindagem dos mesmos, etc.
No DB podemos ler os "extremos": do ânimo total à descrença total. Como dizia Confúcio (creio), a virtude está no meio.
Nem a compra de 7 unidades vai destruir a indústria nacional, nem vai resolver o problema de uma unidade blindada para os FN. Foi a solução para uma situação, solução que vai perdurar no CFN (não será jogada fora depois do evento Haiti).
Forte abraço
Marino



Prezados Senhores

Em minha opinião o CFN deveria evoluir em exemplares de Piranha IIIC até ter no minimo duas companhias com estes veículos.

Sds

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#100 Mensagem por EDSON » Sex Out 05, 2007 11:53 am

Nada mais justo dar aos fuzileiros dar a eles o que eles querem, afinal de contas eles serão a ponta de lança em qualquer ofensiva.




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MARCOS RIBEIRO
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#101 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Dom Out 07, 2007 8:50 pm

LAV-25=PIRANHA III C + TORRE E CANHÃO??




Quem é mais louco? O louco ou os loucos que o seguem?? (Obiwan Kenobi)
3x1 nos Argentinos , tem coisas que o cartão de credito não compra!!
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