Moderador: Conselho de Moderação
Mais importante que isso. Ainda que bem mais modernos que os antigos Urutus do CFN e mais modernos que os "Urutu II" do EB, ainda assim não passam de Urutus, com as falhas e defeitos de um bom projeto para a época, mas que já é passado.
Vinicius Pimenta escreveu:Me parece um tanto quanto "estranho" propor que o CFN abra mão de uma viatura top de linha por uma obsoleta, mesmo que seja de uma versão mais nova, mais ainda obsoleta, apenas pelo fato de ser 0 Km e "nacional". E depois do Haiti faz o que, joga fora? Qual o real estado dessas viaturas? São 0Km, mas estão preservadas? Qual o preço dos veículos? Qual seria a disponibilidade de peças sobressalentes?
Mais importante que isso. Ainda que bem mais modernos que os antigos Urutus do CFN e mais modernos que os "Urutu II" do EB, ainda assim não passam de Urutus, com as falhas e defeitos de um bom projeto para a época, mas que já é passado.
E outra, ninguém sabe no que vai dar o Urutu III, só agora que o projeto do EB toma forma. Os Piranha já estão entregues e o Urutu III ainda está sendo desenhado!
FIGHTERCOM escreveu:Vinicius,
Acredito que seja um tanto equivocado pensar dessa maneira. Os Urutus mencionados acima estavam em um bom estado de conservação, tanto que foram adquiridos posteriormente pelo EB.
Pessoalmente, sou contra essa aquisição da MB. Não tenho dúvidas quanto as capacidades do Piranha, mas o que ele agrega à força e ao país a médio e a longo prazo? Já faz algum tempo que membros desse fórum debatem sobre a necessidade das forças padronizarem certos equipamentos com o intuito de fortalecer a indústria de defesa nacional e diminuir a nossa dependência externa. Até hoje não consigo compreender como cada força possui um fuzil diferente.
Muitos podem argumentar que os FNs são uma força TOP e por isso precisa de equipamentos a altura. Concordo, mas o que impediria essa força adquirir esses Urutus agora para posteriormente adquirir a versão III? Acredito que existe uma certa resistência entre as três forças para sentarem ao redor de um mesa e tratarem de projetos comuns. E por causa deatitudes como essa, quem acaba perdendo é o Brasil.
Bolovo escreveu:Do jeito que estão falando, parece que é culpa da MB a Engesa ter falido, a Àvibras estar devendo 100 milhões de reais, a Motopeças ter falido, a Agrale vender porra alguma. Pera lá! Foram só SETE carros novos! O CFN tá tomando tiro lá no Haiti, andando de Urutu velho e Land Rover porcamente blindado, eles precisam do Piranha hoje, não amanhã. Esses sete veículos voltarão para o Brasil depois da missão e ficarão por aqui, nada impede do CFN ir vir adquirir o Urutu III depois ou coisa parecida. Até o USMC faz isso, tempos atrás, eles adquiriram alguns poucos veículos sulafricanos para usar no Iraque e Afeganistão.
Vinicius Pimenta escreveu:FIGHTERCOM escreveu:Vinicius,
Acredito que seja um tanto equivocado pensar dessa maneira. Os Urutus mencionados acima estavam em um bom estado de conservação, tanto que foram adquiridos posteriormente pelo EB.
Que continua operando os Urutus (ao contrário do CFN) e que pode e está disposto a esperar pelo Urutu III (ao contrário do CFN).Pessoalmente, sou contra essa aquisição da MB. Não tenho dúvidas quanto as capacidades do Piranha, mas o que ele agrega à força e ao país a médio e a longo prazo? Já faz algum tempo que membros desse fórum debatem sobre a necessidade das forças padronizarem certos equipamentos com o intuito de fortalecer a indústria de defesa nacional e diminuir a nossa dependência externa. Até hoje não consigo compreender como cada força possui um fuzil diferente.
Muitos podem argumentar que os FNs são uma força TOP e por isso precisa de equipamentos a altura. Concordo, mas o que impediria essa força adquirir esses Urutus agora para posteriormente adquirir a versão III? Acredito que existe uma certa resistência entre as três forças para sentarem ao redor de um mesa e tratarem de projetos comuns. E por causa deatitudes como essa, quem acaba perdendo é o Brasil.
À Força agrega uma capacidade que havia perdido. Realmente a padronização deve ser buscada. Mas nesse caso, o Urutu III ainda é dúvida, o CFN precisa logo de viaturas. E se no fim das contas sai um veículo de menor capacidade? Além disso, ao que parece, o Urutu III é 6x6 na maioria das versões. Somente uma, a que tenderia a substituir o Cascavel seria 8x8 e que será a última a ser desenvolvida. Os Piranha do CFN são 8x8. O Urutu III está sendo feito sob medida para o EB, é um projeto do EB. O CFN não tem demanda para um projeto próprio.
Tendo isso em mente, é justo deixar a tropa utilizando um veículo que não atende suas necessidades (lembrando que depois do Haiti serão utilizados pelo CFN no restante de suas missões) à espera de um veículo que sabe-se lá quando ficará pronto - se é que vai ficar - e ainda correr um risco de ter um equipamento abaixo da necessidade?
Na minha opinião, não.
FIGHTERCOM escreveu:1- Não sei bem os motivos que levaram a MB a adquirir os Piranhas, mas com certeza ela teve a oportunidade de adquirir aqueles os Urutus.
2- Não acredito que os FNs perderiam tanto em capacidade optando por um veículo 6x6. Partindo do pressuposto que os conflitos se concentrem em áreas urbanas é de se esperar que veículos 6x6 se saiam melhor que os veículos 8x8 devido a mobilidade (vide experiência dos uruguaios no Haiti). Será que a experiência do EB no Haiti não influenciou na hora de optar por um veículo 6x6?
3- Como o Urutu III também será anfíbio, que grandes modificações teriam que ser feitas para adequá-los aos FNs?
4- O estado em que se encontram as forças atualmente, em parte, se deve a falta de planejamento no passado. Um erro cometido hoje, com certeza será cobrado no futuro. Pelo que pude entender na opinião expressa acima, a opção pelos Piranhas foi um tanto quanto imediatista. Não estaria a MB, ao comprar esses veículos, solucionando um problema agora e criando outro ( se nao outros) para o futuro?
Vinicius Pimenta escreveu:Bolovo escreveu:Ohhh grande mestre dos magos do DB, Vínicius Pimenta, você que é daí do Rio, poderia me dizer quantos veículos o CFN tem?!
Piranha? 7.
