França e Alemanha poderão adquirir Heli Pesado RUSSO

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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França e Alemanha poderão adquirir Heli Pesado RUSSO

#1 Mensagem por P44 » Ter Set 04, 2007 8:19 am

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The Mil Mi-26T heavy lift helicopter, which the French Army will evaluate in November, could form the basis for the French-German Future Transport Helicopter. (Venezuelan Army photo)

France, Germany Lean Towards Russian Mi-26T for Heavy Transport Requirement


(Source: defense-aerospace.com; published Sept. 4, 2007)

PARIS --- France and Germany are leaning towards an off-the-shelf acquisition to meet their requirement for a heavy transport helicopter, and according to present plans could award a production contract by 2012 for initial deliveries in 2017.

The two countries on June 20 signed an agreement in which they said they would “work in common to harmonise their requirements for operational and tactical airlift and air manoeuvrability, in order to fill the gap beyond the capabilities provided by the NH90” and the future Airbus A400M fixed-wing aircraft. The project is known as Helicoptère de Transport Lourd (HTL) in France and Future Transport Helicopter (FTH) in Germany.

“It is not obvious that we will have to develop a new helicopter: we hope to adapt what is available on the market,” François Mestre, the official in charge of the program at the French defense procurement agency, DGA, told defense-aerospace.com. The looming defense spending crunch in France also argues for off-the-shelf solutions rather than expensive development programs.

Three helicopters are being evaluated in the initial phase: the Boeing CH-47F Chinook, the Sikorsky CH-53K project and the Mil Mi-26T. The latter will be evaluated by the French Army in November, Mestre said, under an agreement signed in December with Rosoboronexport, the Russian arms export agency.

“We anticipate finalizing a common requirement by 2009 followed by a two-year risk reduction phase, with an additional year to complete contract specifications,” he said. A procurement contract could be signed in 2012 with initial deliveries to follow in 2017. “This is a very relaxed schedule because we want to take the time to build a durable program,” Mestre said.

It also would leave ample time to modify the basic Mi-26T design to European requirements. It has a five-man crew, while France wants three at most, and both its avionics and engines are outdated. It also does not have a Western certification. Development costs for a new version of a new Mi-26T with new engine and avionics would be considerable, but could be shared with Russia which will have to upgrade the Mi-26T in any case.

The CH-47F was declared combat-ready by the US Army in August, so it is probably too late to incorporate any modifications needed by France and Germany. The CH-53K currently has no European partner since Eurocopter decided last year that it would not participate, while the Mi-26T offers considerable growth potential and, perhaps most interestingly, a cost-effective solution providing France and Germany with a very capable helicopter whose technology they would acquire.

Germany has taken the lead in the FTH project, but both it and France hope to involve the European Defence Agency (EDA) so as to attract additional participants, such as Poland, Finland, Sweden and smaller EDA members. However, European requirements are very diverse, and it is not clear a single design would be suitable for all, sources say.

The EDA issued a statement on June 21 saying it “warmly welcomes the announcement of a Franco-German joint effort for a common project on a Future Transport Helicopter capability in the 2020 timeframe….The European Defence Agency has always encouraged Member States to converge their thinking about future needs and to collaborate closely on such ventures at an early stage, with widest possible participation,” said outgoing EDA Chief Executive Nick Witney.

However, European industry sources say there is little chance that the program will find many interested partners as the larger European countries have already committed to other projects to meet their requirements. An executive of Italy’s AgustaWestland noted that the Italian Army has decided to buy the CH-47F Chinook, while Britain has just invested £250 million to buy six additional EH-101s and to upgrade six older CH-47s.

“The diversification in tactical mobility missions, as well as lessons learned from recent operations, confirmed the need to provide armed forces with efficient and highly capable transport helicopters for personnel, light armoured vehicles and cargo. Based on its flexibility, this capability will also address personnel evacuation or emergency logistics transport, within a wide range of operational, geographical and meteorological conditions,” according to a joint French-German statement issued June 20.

In terms of operational requirements, France wants the new helicopter to be able to transport two VBL light armored vehicles and, possibly, a VAB 13-tonne vehicle as slung cargo. It wants to be able to fly two tactical missions of up to 600 km each without refueling, Mestre said, which implies a maximum range of 1,000-1,500 km. In-flight refueling is a possibility, but is not essential.

-ends-


MIL MI-26 T
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#2 Mensagem por ferrol » Ter Set 04, 2007 9:13 am

AS FAMET (Forzas AeroMóviles do Exército de Terra) en España teñen o mesmo problema, a actualización dos Chinook, e a solución que xa se pensou, a única viable, é a de Chinook. Non hai máis, e me sorprendería moitísimo que os franceses e os alemáns escollesen outra cousa que non fose Chinook...

O problema loxístico que traería un helicóptero ruso no medio dunha loxística 100% OTAN, e adaptada á OTAN, sería de po-los pelos de punta... :shock:




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#3 Mensagem por P44 » Ter Set 04, 2007 9:14 am

:twisted: Querem o melhor ou não ? 8-]

Fotos do Bicho :shock: aqui:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... hp?t=24766




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#4 Mensagem por A-29 » Ter Set 04, 2007 11:11 am

Tem uma coisa nessa notícia que chamou minha atenção, além da possibilidade de um helo russo operar na Alemanha e França: estamos em 2007 e estes países já estão planejando a aquisição de helos que serão entregues daqui dez anos!!! Uma aula de planejamento de longo prazo que deveria ser aprendida por nós.




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#5 Mensagem por Sniper » Ter Set 04, 2007 11:48 am

P44 escreveu::twisted: Querem o melhor ou não ? 8-]



Disse tudo... :wink:




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P44
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#6 Mensagem por P44 » Ter Set 04, 2007 11:50 am

Sniper escreveu:
P44 escreveu::twisted: Querem o melhor ou não ? 8-]



Disse tudo... :wink:


:wink:




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#7 Mensagem por Skyway » Ter Set 04, 2007 11:59 am

Eu já disse num tópico por aqui, que se a FAB ou o EB tiverem mesmo o poder de escolher que helicóptero vir da rússia naquela compra surreal, iria vir sem dúvida o Mi-26 por ser único na sua categoria e de grande utilidade na amazônia.




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#8 Mensagem por Sniper » Ter Set 04, 2007 12:32 pm

Skyway escreveu:Eu já disse num tópico por aqui, que se a FAB ou o EB tiverem mesmo o poder de escolher que helicóptero vir da rússia naquela compra surreal, iria vir sem dúvida o Mi-26 por ser único na sua categoria e de grande utilidade na amazônia.


Inclusive a compra do Mi-26 foi conciderada pela FAB para operar na amazônia em um dos vários projetos lançados a alguns anos (CL-X se não me engano :wink: ).

Não existe dúvida porque não existe outro helicóptero com a mesma capacidade.:wink:
Essa imagem fala por sí só: 8-]
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Abraços!




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#9 Mensagem por Kratos » Ter Set 04, 2007 12:59 pm

Parece uma baleia com hélices. :lol:




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#10 Mensagem por The Baaz » Ter Set 04, 2007 1:57 pm

Kratos escreveu:Parece uma baleia com hélices. :lol:


Essa baleia leva o mesmo número de soldados que um Hércules :?




Mens Sana, Corpore Sano.
The Baaz
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#11 Mensagem por Kratos » Ter Set 04, 2007 4:19 pm

The Baaz escreveu:
Kratos escreveu:Parece uma baleia com hélices. :lol:


Essa baleia leva o mesmo número de soldados que um Hércules :?


Não muda o fato de que parece uma baleia com hélices.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#12 Mensagem por Mapinguari » Ter Set 04, 2007 4:40 pm

Skyway escreveu:Eu já disse num tópico por aqui, que se a FAB ou o EB tiverem mesmo o poder de escolher que helicóptero vir da rússia naquela compra surreal, iria vir sem dúvida o Mi-26 por ser único na sua categoria e de grande utilidade na amazônia.


Aquela compra surreal de helicópteros russos não deverá sair mesmo, pois a FAB e o EB já fizeram sua opção e a MB não quer saber de russos.
Entretanto, o programa CH-X da FAB não morreu, ao contrário do que muitos pensam. Ele está vivo e a FAB planeja sim a aquisição de ao menos 4 helicópteros pesados, onde o Mi26 surge provavelmente como único contendor. Outra coisa: o negócio é compra mesmo, sem possibilidade de leasing.




Mapinguari

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piratadabaixada
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#13 Mensagem por piratadabaixada » Ter Set 04, 2007 5:01 pm

Mapinguari escreveu:Aquela compra surreal de helicópteros russos não deverá sair mesmo, pois a FAB e o EB já fizeram sua opção e a MB não quer saber de russos.
Entretanto, o programa CH-X da FAB não morreu, ao contrário do que muitos pensam. Ele está vivo e a FAB planeja sim a aquisição de ao menos 4 helicópteros pesados, onde o Mi26 surge provavelmente como único contendor. Outra coisa: o negócio é compra mesmo, sem possibilidade de leasing.


Se queriam vender para o Brasil porque não vendem o que precisamos, tal como o MI-26 ou sistemas de defesa anti-aéreo ?

Abraços,

Heronim




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#14 Mensagem por FIGHTERCOM » Ter Set 04, 2007 5:26 pm

Alguem do fórum poderia me esclarecer o que de fato ocorreu entre a MB e os russos?

Desde já agradeço

Wesley




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Morcego
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#15 Mensagem por Morcego » Ter Set 04, 2007 5:28 pm

FIGHTERCOM escreveu:Alguem do fórum poderia me esclarecer o que de fato ocorreu entre a MB e os russos?

Desde já agradeço

Wesley


teve uma reunião, os caras da MB começaram a perguntar de certas coisas e os ADORAVEIS E BONDOSOS RUSSOS RETRUCARAM: PRA QUE VCS QUEREM SABER ISSO?


obs: é esses caras que querem transferir tecnologia pra nos, lembrem do EGITO.




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