Aviões de ataque na América do Sul.

Mensagem

b.verde · #76 Mensagem por **b.verde** » Seg Ago 27, 2007 6:31 pm

sería mejor continuar con los AMX sin modernizar hasta el final y utilizar ese dinero en el avión definitivo.
Tenes razon, pero La FAB,ya se decidio por modernizarlos... Entonces...

El F-5 es un avión mucho más flexible en su uso, ya está modernizado y es más barato de operar…
De acuerdo...

Abracos...

"Creio em Jesus Cristo"

Degan · #77 Mensagem por **Degan** » Seg Ago 27, 2007 6:38 pm

Cougar_PH escreveu:Faria o seguinte...
Já que o programa de mordenização do F-5, já começou, então concluiria com 30 unidade+10 biplace...
Os AMX, seriam utilizado pra conversão avançada depois do A-29, isso uma certa quantidade x e o resto pra canibalizar...
Os xavantes e impalas, pra criação de drones e até quem sabe fazer UCAVs, apartir deles...
E como já disseram venderiam o M-2000, por algo que nos fosse util...
E pegaria de cara logos os Gripens suecos todos que pudessem e dividiria em esquadrões...
Com isso faria uma licitação fora da politica, de acordo com nossas necessidades em ordem de preferencia (EF2000 block 10, Su-35"superior ao da india", rafale) quantidade inicial de 36 aeronaves com total logistica... Para ser operacional em até o ano 2020...
Nós somos um País pacifico, então pra que comparar com russia, EUA e outros paises em quantidade, qualidade em primeiro lugar...

La idea de transformar algunos de los AMX en AMX-T como entrenadores avanzados y "lift" me parece bastante interesante.... :wink:

Cougar_PH · #78 Mensagem por **Cougar_PH** » Seg Ago 27, 2007 6:49 pm

Degan

Gracias...
Pois aqui não existe a conversão do turbohelice pra reação...
então apartir de agora quem terminar o curso já vai direto pra o caça...
então haverá aquele choque...
com isso não ocorreria e até facilitaria no aperfeiçamento na hora de conhecer a nova aeronave...

Bolovo · #79 Mensagem por **Bolovo** » Seg Ago 27, 2007 6:59 pm

Cougar_PH escreveu:Degan

Gracias...
Pois aqui não existe a conversão do turbohelice pra reação...
então apartir de agora quem terminar o curso já vai direto pra o caça...
então haverá aquele choque...
com isso não ocorreria e até facilitaria no aperfeiçamento na hora de conhecer a nova aeronave...

Isso está dando o maior rolo. O Tenente sai de um A-29 e não consegue domar um F-5 ou Mirage 2000C, daí leva um puta tempo para acostuma-lo ao novo tipo de avião. Uns 24 LIFT em Natal seria bom, até poderia ser o A-1M, mas parece que vai ser Impalas modernizados.

Koslova · #80 Mensagem por **Koslova** » Seg Ago 27, 2007 7:12 pm

O problema do AMX-T é que temos que ser realista, ele é um avião caro de se voar. Caro em relação a que?

A um Xavante/Impala, Pampa, L-159, Aviojet etc... Que são normalmente aviões que se utiliza para esta função.

A FAB sempre manteve muitos AMX no chão porque não tinha grana para manter a frota voando, isto no esquadrão de primeira linha, imagina então no esquadrão de treinamento onde se voa normalmente mais por célula.

Este processo brasileiro de treinamento é curioso.

Universal - Tucano - ALX - Xavante / Impala

Ai o caçador fica pronto. E 90% deles vão voar oq?

F-5 e AMX que são dois caças "peso pena".

É degrau de treinamento demais, para avião de primeira linha de menos.

O que fazem outros paises como Israel, Suécia, EUA?

Eles pensam a força area de cima pra baixo.

Isto é, colocam os caças que precisam na primeira linha, F-15, F-16, Gripen etc... Depois com o que sobram eles colocam treinadores embaixo.

No Brasil é o contrário. A força area é de trás pra frente.

Koslova · #81 Mensagem por **Koslova** » Seg Ago 27, 2007 7:13 pm

Tirando post repetido

Koslova · #82 Mensagem por **Koslova** » Seg Ago 27, 2007 7:17 pm

Tirando post repetido

Cougar_PH · #83 Mensagem por **Cougar_PH** » Seg Ago 27, 2007 7:45 pm

Koslova

Só uma ratificação

T-25 - T-27 - A-29A/B e vai direto pra caça...

A ultima turma q pega o xavante e impala, senão estou enganado é essa...

Degan · #84 Mensagem por **Degan** » Seg Ago 27, 2007 8:28 pm

Koslova,

Un avión como es el AMX-T es más que un entrenador, es un entrenador abanzado...lift.

No es necesario radar....al mejor estilo F-5A de España...

Saludos,

AlbertoRJ · #85 Mensagem por **AlbertoRJ** » Seg Ago 27, 2007 8:30 pm

Degan escreveu:Projeto,

El F-5 es un avión mucho más flexible en su uso, ya está modernizado y es más barato de operar…

Degan, até concordo pero...
O AMX modernizado pode realizar muito bem a função para qual foi desenhado: ataque tático.
O F-5 é mais flexível mas cumpre mal quase todas as funções pois continua sendo uma adaptação de um LIFT. Além de ser um avião mais velho e ter um raio de ação raquítico.
Na minha opinião seriam os primeiros a serem substituídos.

Abraços

soultrain · #86 Mensagem por **soultrain** » Seg Ago 27, 2007 8:36 pm

projeto escreveu:
Degan escreveu:Projeto,

El F-5 es un avión mucho más flexible en su uso, ya está modernizado y es más barato de operar…

Degan, até concordo pero...
O AMX modernizado pode realizar muito bem a função para qual foi desenhado: ataque tático.
O F-5 é mais flexível mas cumpre mal quase todas as funções pois continua sendo uma adaptação de um LIFT. Além de ser um avião mais velho e ter um raio de ação raquítico.
Na minha opinião seriam os primeiros a serem substituídos.

Abraços

Os EUA estão a usar os F-5 para LIFT, é considerada das melhores plataformas para tal, porque mais à frente o Brasil não faz o mesmo?

[[]]'s

Bolovo · #87 Mensagem por **Bolovo** » Seg Ago 27, 2007 8:37 pm

soultrain escreveu:
projeto escreveu:
Degan escreveu:Projeto,

El F-5 es un avión mucho más flexible en su uso, ya está modernizado y es más barato de operar…

Degan, até concordo pero...
O AMX modernizado pode realizar muito bem a função para qual foi desenhado: ataque tático.
O F-5 é mais flexível mas cumpre mal quase todas as funções pois continua sendo uma adaptação de um LIFT. Além de ser um avião mais velho e ter um raio de ação raquítico.
Na minha opinião seriam os primeiros a serem substituídos.

Abraços

Os EUA estão a usar os F-5 para LIFT, é considerada das melhores plataformas para tal, porque mais à frente o Brasil não faz o mesmo?

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Um T-38 ou F-5A/B é bem diferente de um bicudo F-5E/F.

soultrain · #88 Mensagem por **soultrain** » Seg Ago 27, 2007 8:39 pm

Bolovo,

Os F-5 da Suiça não foram comprados para isso? não é fácil fazer a conversão?

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Bolovo · #89 Mensagem por **Bolovo** » Seg Ago 27, 2007 8:44 pm

soultrain escreveu:Bolovo,

Os F-5 da Suiça não foram comprados para isso? não é fácil fazer a conversão?

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Que F-5 suíços? Estragamos a compra, F-5 suíços no Brasil nunca mais. A conversão de um piloto de A-29 para um F-5F é sofrível, é o que vem atualmente acontecendo na FAB, por isso existe o interesse de modernizar os Impalas. O F-5F é totalmente diferente de um F-5B ou T-38, são aviões diferentes, só a designação é igual.

Degan · #90 Mensagem por **Degan** » Seg Ago 27, 2007 8:46 pm

Bolovo escreveu:
soultrain escreveu:
projeto escreveu:
Degan escreveu:Projeto,

El F-5 es un avión mucho más flexible en su uso, ya está modernizado y es más barato de operar…

Degan, até concordo pero...
O AMX modernizado pode realizar muito bem a função para qual foi desenhado: ataque tático.
O F-5 é mais flexível mas cumpre mal quase todas as funções pois continua sendo uma adaptação de um LIFT. Além de ser um avião mais velho e ter um raio de ação raquítico.
Na minha opinião seriam os primeiros a serem substituídos.

Abraços

Os EUA estão a usar os F-5 para LIFT, é considerada das melhores plataformas para tal, porque mais à frente o Brasil não faz o mesmo?

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Um T-38 ou F-5A/B é bem diferente de um bicudo F-5E/F.

Claro, son inferiores de costos de operación parecidos.
El F-5M es un excelente avión, con capacidades y electrónica que no tiene ni se justifican en el AMX.
No olvidemos que el AMX es de la categoría del Hawk 100...