Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
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Lord Nauta
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#151
Mensagem
por Lord Nauta » Sex Ago 17, 2007 12:39 pm
Brigadeiro escreveu:talharim escreveu:Coreanos,Japoneses,Americanos e Ingleses constroem navios do porte de um Destróier em 12 meses.
12 meses?
Até mais!
Prezado Amigo
Acredito que o Sr. esta considerando apenas a construção do casco!
Um grande abraço,
Lord Nauta
P.S - A CORVETA BARROSO TEM COMO DATA PREVISTA DE FATO PARA SER INCORPORADA A ESQUADRA O MÊS DE MARÇO DE 2008.
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talharim
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#152
Mensagem
por talharim » Sex Ago 17, 2007 1:20 pm
1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
"I would rather have a German division in front of me than a French
one behind me."
General George S. Patton.
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Lord Nauta
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#153
Mensagem
por Lord Nauta » Sex Ago 17, 2007 1:46 pm
talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Acredito que com o fluxo de recursos adequados estes mesmos navios poderiam ser construidos no Brasil em até 48 mêses. O que considero ser um bom resultado tendo em vista as nossas condições.
Sds
Lord Nauta
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WalterGaudério
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#154
Mensagem
por WalterGaudério » Sex Ago 17, 2007 2:40 pm
Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Acredito que com o fluxo de recursos adequados estes mesmos navios poderiam ser construidos no Brasil em até 48 mêses. O que considero ser um bom resultado tendo em vista as nossas condições.
Sds
Lord Nauta
Grande Nauta.
Devo observar que dependendo das TÉCNICAS CONSTRUTIVAS adotadas esse prazo pode ser bastante comprimido. Uma embarcação do porte e do desenho da Barroso poderia ser construída em três ou quatro seções de casco PRÉ-FABRICADOS em um estaleiro civil e enviadas ao AMRJ para montagem final das seções e construção das superestruturas etc.
Basta ter vontade política.
sds
Walter
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
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Luiz Bastos
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#155
Mensagem
por Luiz Bastos » Sáb Ago 18, 2007 2:37 am
cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Acredito que com o fluxo de recursos adequados estes mesmos navios poderiam ser construidos no Brasil em até 48 mêses. O que considero ser um bom resultado tendo em vista as nossas condições.
Sds
Lord Nauta
Grande Nauta.
Devo observar que dependendo das TÉCNICAS CONSTRUTIVAS adotadas esse prazo pode ser bastante comprimido. Uma embarcação do porte e do desenho da Barroso poderia ser construída em três ou quatro seções de casco PRÉ-FABRICADOS em um estaleiro civil e enviadas ao AMRJ para montagem final das seções e construção das superestruturas etc.
Basta ter vontade política.
sds
Walter
E se estas três ou quatro seções de casco PRÉ-FABRICADOS forem feitas em tres ou quatro estaleiros civis e enviadas ao AMRJ para montagem final das seções e construção das superestruturas etc. o navio ficaria pronto tres ou quatro vezes mais rapido. Certo Walter ?
Fui

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#156
Mensagem
por WalterGaudério » Sáb Ago 18, 2007 9:37 am
Luiz Bastos escreveu:cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Acredito que com o fluxo de recursos adequados estes mesmos navios poderiam ser construidos no Brasil em até 48 mêses. O que considero ser um bom resultado tendo em vista as nossas condições.
Sds
Lord Nauta
O problema que vejo não seria, no caso apresentado por vc, Luís de prazo, mas sim de custo(em tempo de paz).
Mas seria uma idéia no caso de se levar a cabo a construção de navios maiores.
Mas sou partidário de que se construa apenas os navios "cabeça-de-classe" no AMRJ, e se deixe o resto por conta de estaleiros civis, com apenas a integração final sendo feita no Arsenal.
sds
Walter
Grande Nauta.
Devo observar que dependendo das TÉCNICAS CONSTRUTIVAS adotadas esse prazo pode ser bastante comprimido. Uma embarcação do porte e do desenho da Barroso poderia ser construída em três ou quatro seções de casco PRÉ-FABRICADOS em um estaleiro civil e enviadas ao AMRJ para montagem final das seções e construção das superestruturas etc.
Basta ter vontade política.
sds
Walter
E se estas três ou quatro seções de casco PRÉ-FABRICADOS forem feitas em tres ou quatro estaleiros civis e enviadas ao AMRJ para montagem final das seções e construção das superestruturas etc. o navio ficaria pronto tres ou quatro vezes mais rapido. Certo Walter ?
Fui

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#157
Mensagem
por Lord Nauta » Sáb Ago 18, 2007 4:50 pm
talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
Sds
Lord Nauta
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#158
Mensagem
por WalterGaudério » Sáb Ago 18, 2007 7:58 pm
Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
Sds
Lord Nauta
Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
seria a classe Grenfell
sds
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#159
Mensagem
por Lord Nauta » Sáb Ago 18, 2007 8:32 pm
cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
Sds
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Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
seria a classe Grenfell
sds
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Grenfell e um bonito nome para uma classe de navios.
Grande abraço
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#160
Mensagem
por PRMaia » Sáb Ago 18, 2007 10:33 pm
Lord Nauta escreveu:cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
Sds
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Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
seria a classe Grenfell
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Grande abraço
E uma pena que não será construída uma segunda unidade da classe Barroso. Eu acho que com as verbas necessárias em apenas três anos poderiamos ter um segundo navio da classe. Este seria construido, conforme o plano original de 1995, durante a definição do projeto do novo navio de escolta e poderia estar em serviço em 2010/11.
Um abraço
Maia
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#161
Mensagem
por WalterGaudério » Dom Ago 19, 2007 1:43 pm
PRMaia escreveu:Lord Nauta escreveu:cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
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Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
seria a classe Grenfell
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Grande abraço
E uma pena que não será construída uma segunda unidade da classe Barroso. Eu acho que com as verbas necessárias em apenas três anos poderiamos ter um segundo navio da classe. Este seria construido, conforme o plano original de 1995, durante a definição do projeto do novo navio de escolta e poderia estar em serviço em 2010/11.
Um abraço
Maia
É justamente essa a minha linha de pensamento Maia. Na entrevista que citei, e que foi veiculada aqui, dava-se conta que haveria cerca de 3 navios "intermediários antre as Inhaúma/barroso e as futuras fragatas.
Ou seja uma classe Grenfell com 3 componentes.
sds
Walter
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#162
Mensagem
por Brasileiro » Dom Ago 19, 2007 5:14 pm
cicloneprojekt escreveu:PRMaia escreveu:Lord Nauta escreveu:cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
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Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
seria a classe Grenfell
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Walter
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Grenfell e um bonito nome para uma classe de navios.
Grande abraço
E uma pena que não será construída uma segunda unidade da classe Barroso. Eu acho que com as verbas necessárias em apenas três anos poderiamos ter um segundo navio da classe. Este seria construido, conforme o plano original de 1995, durante a definição do projeto do novo navio de escolta e poderia estar em serviço em 2010/11.
Um abraço
Maia
É justamente essa a minha linha de pensamento Maia. Na entrevista que citei, e que foi veiculada aqui, dava-se conta que haveria cerca de 3 navios "intermediários antre as Inhaúma/barroso e as futuras fragatas.
Ou seja uma classe Grenfell com 3 componentes.
sds
Walter
Walter, vc está falando disso??? :
5 - A Marinha vislumbra parceria com outros países para a construção dos novos navios escolta?
Resposta: De acordo com o PRM elaborado para o período de 2006 a 2025 está prevista a construção, no primeiro decênio, de três escoltas com projeto desenvolvido pelo Centro de Projeto de Navios (CPN), inicialmente, sem previsão de parcerias com outros países.
Existe algum prazo para isso?
Elas se basearão na Barroso?
abraços]
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PRMaia
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#163
Mensagem
por PRMaia » Dom Ago 19, 2007 6:48 pm
Brasileiro escreveu:cicloneprojekt escreveu:PRMaia escreveu:Lord Nauta escreveu:cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Prezado Amigo
Perfeito em media 36 meses ou um pouco mais. Para ilustrar um exemplo da Coreia do Sul, o Destroyer (DDXI) Kwanggaeto Daewang
(3.800 ton, 135.4x14.2x4.3 m), batimento da quilha: 10/95, lançamento ao mar: 10/96 e incorporação: 07/98.
Gostaria de lembrar que a construção da Barroso estava prevista para acontecer entre 1994 e 1998. Exitia previsão de começar a ser construida uma segunda unidade em 1995 que deveria ser incorporada em 1999. Entretanto todos nós sabemos o que aconteceu.
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Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
seria a classe Grenfell
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Walter
Meu amigo
Grenfell e um bonito nome para uma classe de navios.
Grande abraço
E uma pena que não será construída uma segunda unidade da classe Barroso. Eu acho que com as verbas necessárias em apenas três anos poderiamos ter um segundo navio da classe. Este seria construido, conforme o plano original de 1995, durante a definição do projeto do novo navio de escolta e poderia estar em serviço em 2010/11.
Um abraço
Maia
É justamente essa a minha linha de pensamento Maia. Na entrevista que citei, e que foi veiculada aqui, dava-se conta que haveria cerca de 3 navios "intermediários antre as Inhaúma/barroso e as futuras fragatas.
Ou seja uma classe Grenfell com 3 componentes.
sds
Walter
Walter, vc está falando disso??? :
5 - A Marinha vislumbra parceria com outros países para a construção dos novos navios escolta?
Resposta: De acordo com o PRM elaborado para o período de 2006 a 2025 está prevista a construção, no primeiro decênio, de três escoltas com projeto desenvolvido pelo Centro de Projeto de Navios (CPN), inicialmente, sem previsão de parcerias com outros países.
Existe algum prazo para isso?
Elas se basearão na Barroso?
abraços]
Senhores
Apesar da MB afirmar que a Barroso e única acho que poderiam ser construidos mais três navios desta classe. Batizados de Grenfell, Marcilio Dias e Mariz e Barros equipados com RAM, Exocet MM 40, Torpedos ASW, Canhões MLG 27 mm, He Super Lynx, Flare IpqM, Siconta III, Canhão 114 mm. Apesar do deslocamento pequeno seriam bons navios para defesa,por exemplo, das plataformas de exploração de petróleo, comboio de navios mercantes, controle de área maritima, cobertura com as fragatas...etc. Os cascos seriam construidos no AMRJ (equipados com sistemas de armas e sensores no AMRJ) e estaleiros privados em curto espaço de tempo até no maxímo 2012. Após a conclusão da serie seriam construidas apenas fragatas de 4.500/5.000 ton (8 + 2 inicialmente).
Um abraço
Maia
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saullo
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#164
Mensagem
por saullo » Dom Ago 19, 2007 7:12 pm
Também acho que seria uma boa, até para manter o pessoal capacitado no AMRJ, enquanto se detalham os projetos das escoltas de 4.500 ton.
Abraços
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WalterGaudério
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#165
Mensagem
por WalterGaudério » Dom Ago 19, 2007 7:43 pm
Brasileiro escreveu:cicloneprojekt escreveu:PRMaia escreveu:Lord Nauta escreveu:cicloneprojekt escreveu:Lord Nauta escreveu:talharim escreveu:1 ano para o casco e + 18 meses para entrada na ativa.
Acredito que a se confirmar os fatos relatados na entrevista do CM e do chefe do Estado-maior da armada, deveremos ter uma classe de 3 navios intermediários entre as corvetas e fragatas(em tonelagem) que poderia aproveitar e muito o design da Barroso.
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É justamente essa a minha linha de pensamento Maia. Na entrevista que citei, e que foi veiculada aqui, dava-se conta que haveria cerca de 3 navios "intermediários antre as Inhaúma/barroso e as futuras fragatas.
Ou seja uma classe Grenfell com 3 componentes.
sds
Walter
Walter, vc está falando disso??? :
5 - A Marinha vislumbra parceria com outros países para a construção dos novos navios escolta?
Resposta: De acordo com o PRM elaborado para o período de 2006 a 2025 está prevista a construção, no primeiro decênio, de três escoltas com projeto desenvolvido pelo Centro de Projeto de Navios (CPN), inicialmente, sem previsão de parcerias com outros países.
Existe algum prazo para isso?
Elas se basearão na Barroso?
abraços]
Era exatamente disso queeu falava sim!
Sei que é para breve a definição (-5 anos)
Mas não sei se basearão na Barroso.
Mas certamente o projeto Barroso gerará várias respostas.
Se Deus quizer, e ele quer...
Teremos mais um SA anti-bovino na MB.
sds
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