Propostas Norte-Americanas para a Marinha do Brasil

[PRMaia]

Meus Amigos

Tudo indica que em breve a MB vai receber um NT da classe Cimarron. Segundo informações o navio esta em muito bom estado e substituira o NT Marajó que conta com quase 39 anos de idade e tem sido empregado desde o começo de sua carreira de maneira intensa.
Observei que alguns criticos tem comentado a respeito do descolamento do novo navio e suas dimensões como exageradas para a MB. Aproveito estas criticas para fazer alguns comentarios. A classe Cimarron foi projetada para realizar dois reabastecimentos completos de um GT composto de um NAe e de oito navios de escolta. Esta capacidade de reabastecimento permite que um GT explore ao maxímo algumas das caracteristicas inerentes ao Poder Naval,que são a mobilidade, a flexibilidade e a permanência cumprindo assim as seguintes tarefas clássicas, no caso da MB: Controle de Área Maritima, Negação do Uso do Mar e Contribuir para a Dissuasão (não foi incluida a Projeção de Poder sobre Terra em função do que preconiza a PDN). A partir deste principio podemos imaginar um GT composto pelo A12 com um GAE plenamente operacional (aviação de caça,AEW/REVO , helicópteros ASW/ASupW) e cinco navios de escolta (cada um com um Super Lynx//) apoiados pelo novo NT,navegando por longo tempo livremente no Atlântico Sul. Este GT de fato representara um real elemento de poder e de dissuasão.

ET: Outro navio ex-US Navy que esta a caminho (2008) e um NDD classe Austin.


Um abraço

Maia

[talharim]

Muitas boas notícias

A MB vai dar uma aula de gestão de recursos e profissionalismo para a TAB nos próximos anos.

[juarez castro]

Mas e a galera que falava do Elefante branco?

Ficarão a ver navios.

sds

Walter

Conterrãneo! comprar não siguinifica OPERAR, lembra????

Grande abraço

Nobre amigo da "Terra do Frio",


pega leve... rsrsrs A verdade até agora são as compras, precisamos "efetivar" o mesmo "acima do solo", porém do National Kid só é bom de briga em solo... O povo d'água continua com a estratégia de ficar "submersos". Precisa-se de uma estratégia adequada para os pássaros, sob a pena de ficarem apenas no puleiro por indefinição.

Voa voa passarinho... Abra os olhos japa!!!


Abraços "gélidos",


Orestes

"Meu irmão Orestes"! Sabes que admiro o povo do mar, eles são bem organizadinhos, o problemas é que quando o assunto é passarinho, ou melhor águias, pois passarinho pode ser beija flor não é mesmo, e aí o povo do mar conhece bem, agora águia voa mais alto não é mesmo??

Tomara que consigam realizar suas metas, porém precisamos ser céticos quanto a operacionalidade e doutrina, pois estas só virão talvez lá por 2012, é claro voando umas 150hs no minimo se não vira CANV.

Grande abraço da terra gélida

[orestespf]

Mas e a galera que falava do Elefante branco?

Ficarão a ver navios.

sds

Walter

Conterrãneo! comprar não siguinifica OPERAR, lembra????

Grande abraço

Nobre amigo da "Terra do Frio",


pega leve... rsrsrs A verdade até agora são as compras, precisamos "efetivar" o mesmo "acima do solo", porém do National Kid só é bom de briga em solo... O povo d'água continua com a estratégia de ficar "submersos". Precisa-se de uma estratégia adequada para os pássaros, sob a pena de ficarem apenas no puleiro por indefinição.

Voa voa passarinho... Abra os olhos japa!!!


Abraços "gélidos",


Orestes

"Meu irmão Orestes"! Sabes que admiro o povo do mar, eles são bem organizadinhos, o problemas é que quando o assunto é passarinho, ou melhor águias, pois passarinho pode ser beija flor não é mesmo, e aí o povo do mar conhece bem, agora águia voa mais alto não é mesmo??

Tomara que consigam realizar suas metas, porém precisamos ser céticos quanto a operacionalidade e doutrina, pois estas só virão talvez lá por 2012, é claro voando umas 150hs no minimo se não vira CANV.

Grande abraço da terra gélida

Salve meu grande irmão Juarez!!!

Adorei o seu post, estamos de acordo, penso da mesma forma, temos que torcer para tudo dar certo.

O que mais gostei foram as entrelinhas. Você não tem jeito... rsrsrs


Forte abraço,

Orestes

[Lord Nauta]

Mas e a galera que falava do Elefante branco?

Ficarão a ver navios.

sds

Walter

Conterrãneo! comprar não siguinifica OPERAR, lembra????

Grande abraço

Nobre amigo da "Terra do Frio",


pega leve... rsrsrs A verdade até agora são as compras, precisamos "efetivar" o mesmo "acima do solo", porém do National Kid só é bom de briga em solo... O povo d'água continua com a estratégia de ficar "submersos". Precisa-se de uma estratégia adequada para os pássaros, sob a pena de ficarem apenas no puleiro por indefinição.

Voa voa passarinho... Abra os olhos japa!!!


Abraços "gélidos",


Orestes

"Meu irmão Orestes"! Sabes que admiro o povo do mar, eles são bem organizadinhos, o problemas é que quando o assunto é passarinho, ou melhor águias, pois passarinho pode ser beija flor não é mesmo, e aí o povo do mar conhece bem, agora águia voa mais alto não é mesmo??

Tomara que consigam realizar suas metas, porém precisamos ser céticos quanto a operacionalidade e doutrina, pois estas só virão talvez lá por 2012, é claro voando umas 150hs no minimo se não vira CANV.

Grande abraço da terra gélida

Salve meu grande irmão Juarez!!!

Adorei o seu post, estamos de acordo, penso da mesma forma, temos que torcer para tudo dar certo.

O que mais gostei foram as entrelinhas. Você não tem jeito... rsrsrs


Forte abraço,

Orestes

Prezado Amigo


Concordo com seus pontos de vista. Entretanto vamos ter uma acelerada em relação ao GAE do São Paulo. Estudos de alto nivel demonstram esta necessidade. Claro que muitas serão as dificuldades, mas nada com que a MB não saiba conduzir.


Sds


Lord Nauta

[orestespf]

Mas e a galera que falava do Elefante branco?

Ficarão a ver navios.

sds

Walter

Conterrãneo! comprar não siguinifica OPERAR, lembra????

Grande abraço

Nobre amigo da "Terra do Frio",


pega leve... rsrsrs A verdade até agora são as compras, precisamos "efetivar" o mesmo "acima do solo", porém do National Kid só é bom de briga em solo... O povo d'água continua com a estratégia de ficar "submersos". Precisa-se de uma estratégia adequada para os pássaros, sob a pena de ficarem apenas no puleiro por indefinição.

Voa voa passarinho... Abra os olhos japa!!!


Abraços "gélidos",


Orestes

"Meu irmão Orestes"! Sabes que admiro o povo do mar, eles são bem organizadinhos, o problemas é que quando o assunto é passarinho, ou melhor águias, pois passarinho pode ser beija flor não é mesmo, e aí o povo do mar conhece bem, agora águia voa mais alto não é mesmo??

Tomara que consigam realizar suas metas, porém precisamos ser céticos quanto a operacionalidade e doutrina, pois estas só virão talvez lá por 2012, é claro voando umas 150hs no minimo se não vira CANV.

Grande abraço da terra gélida

Salve meu grande irmão Juarez!!!

Adorei o seu post, estamos de acordo, penso da mesma forma, temos que torcer para tudo dar certo.

O que mais gostei foram as entrelinhas. Você não tem jeito... rsrsrs


Forte abraço,

Orestes

Prezado Amigo


Concordo com seus pontos de vista. Entretanto vamos ter uma acelerada em relação ao GAE do São Paulo. Estudos de alto nivel demonstram esta necessidade. Claro que muitas serão as dificuldades, mas nada com que a MB não saiba conduzir.


Sds


Lord Nauta

Nobre Lord Nauta,

sempre cordial e objetivo em seus post, o admiro. Mas em particular, neste seu post, me pareceu um pouco evasivo, confesso não ter compreendido aonde quis chegar. Naturalmente que todo brasileiro, torce para que a MB saiba conduzir seus projetos, porém não ficou claro este ponto abordado com meus últimos posts neste tópico. Queira desculpar-me pela coloquial ignorância.


Saudações,

Orestes

[Lord Nauta]

Prezado amigo Orestes


Verei se consigo ser mais objetivo. No momento estão sendo estudadas alternativas em relação as aeronaves de asas fixas para o GAE do A12, para que o mesmo seja efetivamente um elemento de poder de dissuasão. As alterações no quadro politico sul americano exigem que as ações tenham seus prazos otimizados. O começo da liberação de recursos da MB contigenciados estão inseridos nestas novas necessidades. Hoje por exemplo a Argentina,Bolivia e Venezuela formaram um grupo que tem como objetivo a exploração industrial e comercial do gás natural...o Brasil não foi convidado. Os nossos vizinhos de lingua espanhola estão nos colocando a prova em diversos aspectos (financeiros, diplomaticos,energeticos,ideologicos,militares...etc). Acredito que o nobre colega também compartilhe das mesmas informações.
Espero ter atendido o seu pleito.

Sds

Lord Nauta

[WalterGaudério]

Prezado amigo Orestes


Verei se consigo ser mais objetivo. No momento estão sendo estudadas alternativas em relação as aeronaves de asas fixas para o GAE do A12, para que o mesmo seja efetivamente um elemento de poder de dissuasão. As alterações no quadro politico sul americano exigem que as ações tenham seus prazos otimizados. O começo da liberação de recursos da MB contigenciados estão inseridos nestas novas necessidades. Hoje por exemplo a Argentina,Bolivia e Venezuela formaram um grupo que tem como objetivo a exploração industrial e comercial do gás natural...o Brasil não foi convidado. Os nossos vizinhos de lingua espanhola estão nos colocando a prova em diversos aspectos (financeiros, diplomaticos,energeticos,ideologicos,militares...etc). Acredito que o nobre colega também compartilhe das mesmas informações.
Espero ter atendido o seu pleito.

Sds

Lord Nauta

Exatamente Nauta, Bravo zulu pela análise ad hoc.

Eu digo(ainda bem que não nos convidaram... ) que essa "OPEP" do sul não tem outro objetivo senão outro que tornar reféns energéticos,... Brasil e Chile...(...), muito preoucupante por um lado, no entanto muito desafiador tb, para o Itamaraty eternamente "em-cima-do-muro".

Nós temos que ter uma capacidade de dissuasão crível.

Econômica, e militar, claro.

A MB tem que ser capaz de dar a resposta.

sds

Walter

[FIGHTERCOM]

E quais seriam as opções em relação as aeronaves de asas fixas?

[Lord Nauta]

E quais seriam as opções em relação as aeronaves de asas fixas?

Prezado Amigo

Existem algumas alternativas relacionadas aos F/A 18 e o S3 e também do S2.

Sds

Lord Nauta

[FIGHTERCOM]

Não seria pré-maturo pensar em caças como o F-18, uma vez que ainda estamos implementando a doutrina de utilização de caças na MB?

Wesley

[pafuncio]

Esta aqui acabou de sair do DOD dos Eua.

NEWS RELEASE
On the web: http://www.dsca.mil Media/Public Contact: (703) 601-3670
Transmittal No. 07-39
Brazil – Integrated Combat System
WASHINGTON, August 3, 2007 - The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of Integrated Combat Systems for submarines as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $58 million.
The Government of Brazil has requested a possible sale of Integrated Combat Systems for five (5) submarines and one (1) shore-based training facility. The Integrated Combat System is the Lockheed Martin Corporation’s integrated submarine sensor, which includes fire control weapons control suites. Also requested are software and systems integration to interface the Integrated Combat System with the MK-48 AT torpedoes, weapon system software, support equipment, spare and repair parts, publications and technical data, training, contractor engineering and technical support services, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $58 million.
This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country that has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in South America.
The proposed sale will further build the capacity of the Brazilian Armed Forces by improving the capabilities of its TUPI and TIKUNA class submarines as well as the shore-based training facility. The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.
The principal contractor will be: Lockheed Martin of Manassas, Virginia. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.
Implementation of this proposed sale does not require the assignment of contractor/U.S. Government representatives to Brazil.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded.

Esse povo do mar !!!! Ingênuos ou renitentes contra-informadores ???

Confesso que, menos que entusiasta, sou um leigo. Mas acho que essa notícia provocaria uma série encalorada (hic hic hic - sexta noturna, vinho e álcool) de debates e posicionamentos.

Como ficam os U 214 (Konisber e Isus) ou Scorpénes Subtics ...

Tal notícia é uma mera expectativa de venda ou encerra algo mais concreto ?

Saludos insatisfeitos, alexandre.

[Dieneces]

Esta aqui acabou de sair do DOD dos Eua.

NEWS RELEASE
On the web: http://www.dsca.mil Media/Public Contact: (703) 601-3670
Transmittal No. 07-39
Brazil – Integrated Combat System
WASHINGTON, August 3, 2007 - The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of Integrated Combat Systems for submarines as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $58 million.
The Government of Brazil has requested a possible sale of Integrated Combat Systems for five (5) submarines and one (1) shore-based training facility. The Integrated Combat System is the Lockheed Martin Corporation’s integrated submarine sensor, which includes fire control weapons control suites. Also requested are software and systems integration to interface the Integrated Combat System with the MK-48 AT torpedoes, weapon system software, support equipment, spare and repair parts, publications and technical data, training, contractor engineering and technical support services, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $58 million.
This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country that has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in South America.
The proposed sale will further build the capacity of the Brazilian Armed Forces by improving the capabilities of its TUPI and TIKUNA class submarines as well as the shore-based training facility. The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.
The principal contractor will be: Lockheed Martin of Manassas, Virginia. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.
Implementation of this proposed sale does not require the assignment of contractor/U.S. Government representatives to Brazil.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded.

Esse povo do mar !!!! Ingênuos ou renitentes contra-informadores ???

Confesso que, menos que entusiasta, sou um leigo. Mas acho que essa notícia provocaria uma série encalorada (hic hic hic - sexta noturna, vinho e álcool) de debates e posicionamentos.

Como ficam os U 214 (Konisber e Isus) ou Scorpénes Subtics ...

Tal notícia é uma mera expectativa de venda ou encerra algo mais concreto ?

Saludos insatisfeitos, alexandre.

Alexandre , desde segunda-feira passada , dia 6 de agosto , essa notícia já vem sido comentada no tópico "novo submarino para MB" , a partir de um post do A-29 . Têm vários comentários a seguir.

[orestespf]

Prezado amigo Orestes


Verei se consigo ser mais objetivo. No momento estão sendo estudadas alternativas em relação as aeronaves de asas fixas para o GAE do A12, para que o mesmo seja efetivamente um elemento de poder de dissuasão. As alterações no quadro politico sul americano exigem que as ações tenham seus prazos otimizados. O começo da liberação de recursos da MB contigenciados estão inseridos nestas novas necessidades. Hoje por exemplo a Argentina,Bolivia e Venezuela formaram um grupo que tem como objetivo a exploração industrial e comercial do gás natural...o Brasil não foi convidado. Os nossos vizinhos de lingua espanhola estão nos colocando a prova em diversos aspectos (financeiros, diplomaticos,energeticos,ideologicos,militares...etc). Acredito que o nobre colega também compartilhe das mesmas informações.
Espero ter atendido o seu pleito.

Sds

Lord Nauta

Olá Lord Nauta,

meu amigo foi perfeito mais uma vez, só tenho que agradecê-lo. Acrescento a sua informação sobre a OPEP do Sul o petróleo e não apenas o gás natural. Além deste movimento político articulado, podemos lembrar do Banco do Sul que o Brasil também não faz parte, foi convidado a posteriori e a coisa melou, montaram um outro grupo sem o Brasil.

O outro ponto preocupante é o retorno de projetos antigos da Argentina no que diz respeito a foquetes e mísseis. Não seria nada de mais se não houvesse essa estreita relação entre Kirschner e Chávez, incluindo o Morales, que em termos econômicos, políticos e bélicos não representa nada, mas tem forte apelo no sentido de "adesão" ao grupo, fazendo uso de retóricas ultrapassadas com "viés sociais" demagogos.

A Argentina, eterno rival do Brasil em todos os aspectos, se vê limitada pelo bons índices econômicos do Brasil e não atingindo seus índices de 10 anos atrás, ou seja, ainda não está "crescendo", apenas se recupera economicamente, ainda demandará tempo.

E isso incomoda e muito, pois precisam acompanhar o "nível" brasileiro ou frená-lo de alguma forma. O oportunismo do Kirschner e sua tendência popularesca tendem a piorar, incluindo aí seu interesse pessoal em eleger sua esposa como sua sucessora, que ainda tenta se blindar contra o Chávez. Mas se eleita o quadro será o atual, talvez até mesmo potencializado.

Vejo nuvens negras se aproximando lá para 2009-2010. Espero que se dissipe e que a tempestade não recaia por estas bandas.

Abraços cordiais,

Orestes

[Alcantara]

"Meu irmão Orestes"! Sabes que admiro o povo do mar, eles são bem organizadinhos, o problemas é que quando o assunto é passarinho, ou melhor águias, pois passarinho pode ser beija flor não é mesmo, e aí o povo do mar conhece bem, agora águia voa mais alto não é mesmo??

Tomara que consigam realizar suas metas, porém precisamos ser céticos quanto a operacionalidade e doutrina, pois estas só virão talvez lá por 2012, é claro voando umas 150hs no minimo se não vira CANV.

Grande abraço da terra gélida

[especulation mode = on]
Hummm... deixe-me ver se entendi as entrelinhas...

Águia = caça
Beija-flor = helicópteros

Está havendo algum desentendimento entre a Força Aérea e a Marinha? A Marinha entende de helicópteros, ponto, disso não há dúvidas. Agora, será que a FAB está impondo algo a MB com relação aos caças?
[especulation mode = off]


Será que eu entendi bem?

Abraços!!!