Substituto do A12 São Paulo

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Moccelin
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#76 Mensagem por Moccelin » Seg Jul 30, 2007 3:37 pm

Plinio Jr escreveu:
talharim escreveu:Eu acho que já estão preparando ele para vir para o Brasil.

8-]

Faltam apenas alguns acertos como a quantidade de Tomcats e Hawkeyes que viria junto no pacote de compra.

Em 5 anos ele estará na Baía de Guanabara.

Imagem


Em 2030 vai fazer esta aquisição e em 2035, irá recebe-los...uma beleza... 8-]


Que isso gente... Se o resto da esquadra inteirinha ficar parada, QUEM SABE, teríamos capacidade de operar um desses! :-P




The cake is a lie...
Lord Nauta
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#77 Mensagem por Lord Nauta » Seg Jul 30, 2007 10:34 pm

vilmarmoccelin escreveu:
Plinio Jr escreveu:
talharim escreveu:Eu acho que já estão preparando ele para vir para o Brasil.

8-]

Faltam apenas alguns acertos como a quantidade de Tomcats e Hawkeyes que viria junto no pacote de compra.

Em 5 anos ele estará na Baía de Guanabara.

Imagem


Em 2030 vai fazer esta aquisição e em 2035, irá recebe-los...uma beleza... 8-]





Que isso gente... Se o resto da esquadra inteirinha ficar parada, QUEM SABE, teríamos capacidade de operar um desses! :-P



Prezados Senhores,

Um NAe deste porte não e compativel com a NAe. Na entrevista do Almirante Frade foi informado que o substituto do A12 tera caracteristicas semelhantes. Acredito que o projeto de construção da classe Clemenceau vai ser atualizado (propulsão, catapultas, dimensões de convôo..etc). Comisso havera uma grande redução de custos. Aço e mão de obras são os mais baratos do mundo, o maior custo sera gerado pelas catapultas (provavelmente 75 m) e os sensores. Acredito no planejamento da MB...por volta de 2023 teremos um novo NAe.

Lord Nauta




juarez castro
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#78 Mensagem por juarez castro » Ter Jul 31, 2007 9:27 pm

ferrol escreveu:A miña pequena opinión:

Un portaavións deber ser, segundo o méu punto de vista, a guinda dun pastel. Como medio máis importante dunha Armada, debe ser, ademáis , portexido, dado o séu valor e o valor do que contén. Logo só poderemos telo se podemos protexelo, non vaia ser que no lo afundan se non o temos ben protexido...iso sería, máis ou menos, o que pensaron os arxentinos no 82, como no Atlántico Sur había un par de submarinos nucleares británicos e os arxentinos non podían detectalos, decidiron non saca-lo 25 de Maio e protexelo en porto...

Pois ben, se a MB pretende, no séu planexamento estratéxico, conservar e/ou adquirir un novo portaavións debe partir da idea de para qué o quere e se o pode protexer...

Se a MB pretende ter un porta grande, debe saber que se usan para proxectta-lo poder sobre terra, como fan os americanos cos Superhornet ou os franceses cos Rafales en África...iso implica ter unha ala embarcada superior á terrestre do contrincante, o cal implica un número superior de avións e de medios multiplicadores como AEW, CSAR ou ASW...e isto, como xa se dixo antes, son moitos millóns de euros...

¿Pretende Brasil chegar a tanto?Parece que non. As operacións actuais de Brasil non exterior non van encamiñadas por ahí, senón máis ben a acudir ás chamadas da ONU e demáis entidades internacionais en axuda de países en crise...

Así que parece que Brasil, nin ten intereses que defender no estranxeiro de forma militar, nin ten o diñeiro para afrontar semellante gasto, como non o ten Italia, Alemania ou Australia, por citar algúns dos países que nin teñen nin desexan ter eses medios, por superfluos...

Pero tamén está a idea, xa expresada nestes foros, dun portaavións de vixiancia das augas internas de Brasil. Pero para iso non fai falla un CdG, para iso chegan, e se pensaron con esa idea, os SCS americanos do que deriva o Príncipe de Asturias. Buques pequenos, capaces de transportar un bo número de STOVL con capacidade de defensa aérea de zona... para así poder proxectar forzas en terra sen medo de que nos afundan os medios anfibios de transporte...

Porque ahí, sexamos sinceros, Brasil tampouco ten un presente claro...os medios de proxección son antigos (o Newport ou os Thomaston) pertencen a unha época distinta, con distintas tácticas, onde os inimigos estaban en terra agardándonos e non como agora, que case todo o mundo ten tamén medios de defensa costeira ou en alta mar...

Así que, en xeral, a presencia do Sao Paulo na MB só se entende como a agarda para tempos mellores, un dicir "estamos preparados para algo mellor" e mante-la competencia na utilización deste tipo de buques á espera de que o poder político decida darlles algo mellor. O cal, sendo sinceros, os coloca 2 pasos por diante da ARA, que despois da venda do 25 de Maio só pode mante-la calificación dos pilotos voando coa MB ou entrenando na imitación terrestre da pista do 25 de Maio...

En fin, un saúdo...


Perfeito Ferrol! É o que alguns de nós vem falando aqui DB, porém nós não conseguimos fazer entender.

Grande abraço
conseguimos fazer




WalterGaudério
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Re: Clarificação.

#79 Mensagem por WalterGaudério » Qua Ago 01, 2007 10:53 am

zocuni escreveu:Tudo bem,

Esclarecimento aos foristas que considero,e apesar do pouco tempo que me conhecem sinto a maior estima.
Por vezes sei que pareço um idealista,um D.Quixote fora de época,mas tenho minhas convicções e dou a cara por elas.
Caso as pessoas aqui no fórum não saibam,fui militar,cumpri serviço militar obrigatório como todo mundo em Portugal da minha geração,e me sinto muito feliz com isso e nada me envergonho disso.
Nos meus tempos livres,gosto de acampar,aqui no Brasil somos apelidados de "Mochileiros",que têm um site com 41000 usuários,onde por sinal sou editor de um site lusófono.Sou trainee de escoteiros,e quando posso ocupo meu tempo livre ensinando escalada,faço tudo isto de forma amadora,não recebo remuneração em troca,mas também tenho muito orgulho no que faço,pois sou um apaixonado em atividades ao ar livre,e trabalhar com crianças,é delicioso.
Sou um romântico,quando penso em uma lusófonia,forte unida e sem qualquer tipo de preconceitos,livre de tabus,e pouco adepto da filosofia do coitadinho.
Sonho que podemos dar as mãos entre todos os países,e conseguirmos um bloco forte,é utopia pode ser,mas quando deixar de sonhar é melhor procurar outra coisa para fazer,como ainda não dei a causa por perdida,vou tentando pregar no deserto.
Isto são minhas convicções e demais ninguém ,sou lunático.
Indo mais concretamente ao assunto,penso que Portugal/Brasil ou vice-versa se fere os mais orgulhosos,podemos e devemos desenvolver uma industria de defesa conjunta,a que cada um caberá fazer o que de melhor faz,com isso podemos potencializar a tal falada economia de escala,em que não desenvolvemos nada porque ninguém compra.
Estou sendo utópico,possivelmente tem gente que não entende o raciocinio,sinto muito.Na hora que nos deixarmos de pensar que este é melhor que aquele tenho certeza que iremos muito longe.Claro que existem pensamentos de um lado e do outro que contrariam tal pensamento,e se calhar ambos com razão,mas pelo que vejo precisamos de ambos para muita coisa acontecer.
A lusófonia,tem um poder estratégico imenso por explorar,penso que juntos conseguiremos,agora sendo parcerias onde todos lucram e não alguns.
Não sou brasileiro de coração,mas tenho laços por demais afetivos,minha mãe é,nascida no Rio Grande do Sul(São Borja),do qual tenho o maior orgulho,se querem saber.Por tal fato tenho dupla nacionalidade,mas sómente por isso,não venho aqui vender banha da cobra para ninguém.Não sou enganador,sou católico,apostólico e lusitano e disso não tenho dúvidas,nem gosto que tenham e que fique bem claro.


Abraços,


Só peguei esse tópico hoje... :evil:

Zocuni, sendo 1/2 brasileiro como tu és, deves saber, que a MB possui um Plano estratégico de manejo/constituição de frota/meios operativos, que , as vezes não é divulgado nem para o próprio público interno (...)

Qdo. na ativa, eu sabia as vezes que um determinado meio seria adquirido, mas quse sempre não conseguia entender o pq daquilo. eis que alguns anos depois sempre me era revelado o pq de tudo aquilo.

Hoje na reserva, sei menos ainda de planejamento estratégico da MB, e principalmente de seus fatores catalizadores.

Como civil igual a vc, tenho para mim(desde que me entendo por gente) que a MB não dá "ponto sem nó" ou não dá "Murro em ponta de faca".

O planejamento que dá a vida ao substituto do A-12 tem sim os pés no chão. Envolve até coisas como o SGB que a principio é da alçada da Aeronáutica. E é coerente.

Mas tudo isso só veremos daqui a alguns anos.

sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Al Zarqawi
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Satisfação

#80 Mensagem por Al Zarqawi » Qua Ago 01, 2007 11:25 am

Tudo bem,

Wagner.Fico muito satisfeito com isso.Ficarei torcendo para que assim seja.Vivo aqui e quero ver o Brasil bem preparado e equipado.Esperemos pelos resultados,tomara que queime a língua,será ótimo.


Abraços,




Al Zarqawi - O Dragão!

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luis F. Silva
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#81 Mensagem por luis F. Silva » Qua Ago 01, 2007 12:11 pm

Zocuni escreveu:
Esperemos pelos resultados,tomara que queime a língua,será ótimo.


Eu também.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#82 Mensagem por piratadabaixada » Qua Ago 01, 2007 2:09 pm

Dieneces escreveu:Spectreman , Spectreman , tararararará.... :D


Para quem quizer matar saudades...

http://www.emulinha.info/tokusatsu/00003.html




pafuncio
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#83 Mensagem por pafuncio » Qua Ago 01, 2007 2:14 pm

Não consegui fazer o download do matador de baratas radioativas gigantes...

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Spéktrémen, spéktrémen ...




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#84 Mensagem por piratadabaixada » Qua Ago 01, 2007 2:21 pm

alexandre lemos escreveu:Não consegui fazer o download do matador de baratas radioativas gigantes...

:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Spéktrémen, spéktrémen ...


Você deve instalar o Emule.

http://www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=30




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