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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#16 Mensagem por old » Sex Jul 27, 2007 12:24 pm

talharim

Hay paises que no tienen portaaviones y poseen marinas de guerra mucho mas potente que otro. Ejemplo : Japon. Sin PAs pero muito superior a Francia, por ejemplo.

El Portaaviones no lo es todo. Un destructor con el que atacar al enemigo a la vez que defenderte puede ser mucho mas util que un PA




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#17 Mensagem por Alitson » Sex Jul 27, 2007 12:57 pm

Japan Maritime Self-Defense Force

Isso que é MARINHA!!!!!!!!!!!!!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Mari ... ense_Force

[edit] JMSDF Fleet

JMSDF ships docked at Pearl Harbor in RIMPAC 2002. Left to right: JDS Kirishima, JDS Murasame, JDS Ikazuchi and JDS Hamagiri

[edit] Guided Missile Destroyers (DDG)
Atago class destroyers (1 in service; 1 launched)
Kongō class destroyers (4 in service)
Hatakaze class destroyers (2 in service)
Tachikaze class destroyers (2 in service)

[edit] Destroyers (DD)
Takanami class destroyers (5 in service)
Murasame class destroyers (9 in service)
Asagiri class destroyers (6 in service)
Hatsuyuki class destroyers (11 in service)

[edit] Helicopter Destroyers (DDH)
Shirane class destroyers (2 in service)
Haruna class destroyers (2 in service)

[edit] Destroyer Escorts (DE)
Abukuma class destroyer escorts (6 in service)
Yubari class destroyer escorts (2 in service)
Destroyer escort JDS Ishikari

[edit] Submarines (SS)
Oyashio class submarines (10 in service)
Harushio class submarines (7 in service)

[edit] Amphibious Forces
Osumi class LST (3 in service)
Yura class LSU/LCU (2 in service)
Yusotei class LCU (2 in service)
YF 2150 class LCM (2 in service)
Landing craft air cushion (6 in service)

[edit] Minesweepers
Yaeyama class ocean minesweepers (3 in service)
Uwajima class MSC (coastal) (9 in service)
Hatsushima Class MSC (coastal) (4 in service)
Sugashima Class (coastal) (12 in service)

[edit] Future Ships
16DDH class destroyers (1 under construction; more planned)
5000t class destroyer (4 planned)
2900t class submarine (2 under construction; 2 more planned)



[]s




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#18 Mensagem por piratadabaixada » Sex Jul 27, 2007 1:06 pm

old escreveu:Si pero un PA no sirve de nada sin otros medios. No tiene razon de ser.

Un ala de combate embarcada cuesta mas dinero que el propio Portaaviones.

Un ejemplo: F35, Rafale o SuperHornet a 100 mill la unidad (veremos si no es mas) x 20 aparatos= 2.000 mill $, aunque seguramente se puedan sacar F18 por la mitad de precio. En cualquier caso el precio debe ser similar al del PA

No puede sacar a navegar un precioso Portaaviones sin una escuadra AEW para el PA. Es necesaria la alerta temprana

3 Helicopteros Merlin o NH90 o V22 o similares AEW= 100 mill $ mas?

Necesita obligatoriamente buques capaces de escoltar y proteger al PA si no se quiere que sea una diana flotante . Al menos 3 Fragatas /Destructores modernos, a 1.000 mill de $ la unidad.

Helicopteros para esos barcos..

Y para rematar algun buque logistico de aprovisionamiento de combate.

Por eso les decia que se enfrentan a una renovacion total de su flota, pero para ello se tienen que marcar muy claros los objetivos para luego comenzar a comprar/fabricar


A existência de um PA não desobriga a existência de escoltas, mas pelo seu modelo também haverão escoltas, submarinos, helis e etc... que deverão estar melhor equipadas, certamente em quantidade maior já que o PA tem abrangência maior. No final das contas o custo do PA será maior, mas não proibitivamente maior se o país for capaz de mante-lo, e muito mais eficiente, principalmente para um país com uma costa como a do Brasil.

Heronim




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#19 Mensagem por piratadabaixada » Sex Jul 27, 2007 1:09 pm

old escreveu:talharim

Hay paises que no tienen portaaviones y poseen marinas de guerra mucho mas potente que otro. Ejemplo : Japon. Sin PAs pero muito superior a Francia, por ejemplo.

El Portaaviones no lo es todo. Un destructor con el que atacar al enemigo a la vez que defenderte puede ser mucho mas util que un PA


O Japão não ter, mas você tem alguma dúvida de que o alto-comando japonês não sonha com vários ?

Heronim




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#20 Mensagem por Alitson » Sex Jul 27, 2007 1:11 pm

piratadabaixada escreveu:
old escreveu:talharim

Hay paises que no tienen portaaviones y poseen marinas de guerra mucho mas potente que otro. Ejemplo : Japon. Sin PAs pero muito superior a Francia, por ejemplo.

El Portaaviones no lo es todo. Un destructor con el que atacar al enemigo a la vez que defenderte puede ser mucho mas util que un PA


O Japão não ter, mas você tem alguma dúvida de que o alto-comando japonês não sonha com vários ?

Heronim


Vai ter logo, pode escrever... E pode escrever melhor, vai ter de 4 a 5 e com F-35... :wink:




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#21 Mensagem por talharim » Sex Jul 27, 2007 1:41 pm

4 a 5 só isso ?

O Japão deve igualar o número de P.As americanos ou superá-lo.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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#22 Mensagem por Alitson » Sex Jul 27, 2007 1:43 pm

talharim escreveu:4 a 5 só isso ?

O Japão deve igualar o número de P.As americanos ou superá-lo.


Esse é o Rei da lorota!!!!!!!!!! :roll: :twisted: :evil: :lol:




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#23 Mensagem por talharim » Sex Jul 27, 2007 2:07 pm

E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.




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#24 Mensagem por Dieneces » Sex Jul 27, 2007 2:10 pm

talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.
Já passou essa época , Chinês eu até acredito , mas não descartaria o velho inglês e o insurgente espanhol.




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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#25 Mensagem por pafuncio » Sex Jul 27, 2007 2:18 pm

talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.


Eu gostava do Ultra Seven ...




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#26 Mensagem por Plinio Jr » Sex Jul 27, 2007 2:28 pm

alexandre lemos escreveu:
talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.


Eu gostava do Ultra Seven ...


x2

E curtia Ultraman tbm.... :idea: :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#27 Mensagem por Plinio Jr » Sex Jul 27, 2007 2:32 pm

Acredito que o Japão volte a ter PAs, mas não na quantidade que o Talha sugere...

Quanto a MB, ela precisa reavaliar muita coisa...se pretende ter um Nae, o ideal seria um novo e parar de ficar correndo atrás de coisa usada....estão pegando vicios da FAB :!: :!: :!:

Mas do jeito que as coisas vão, iremos de outro velho Nae substituindo o A-12 e sem operar aeronaves de combate.....




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#28 Mensagem por piratadabaixada » Sex Jul 27, 2007 4:08 pm

Plinio Jr escreveu:
alexandre lemos escreveu:
talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.


Eu gostava do Ultra Seven ...


x2

E curtia Ultraman tbm.... :idea: :idea:


Qual é ?

Spectreman ! Esta á voz dos dominantes....




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#29 Mensagem por Dieneces » Sex Jul 27, 2007 4:15 pm

piratadabaixada escreveu:
Plinio Jr escreveu:
alexandre lemos escreveu:
talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.


Eu gostava do Ultra Seven ...


x2

E curtia Ultraman tbm.... :idea: :idea:


Qual é ?

Spectreman ! Esta á voz dos dominantes....
TODOS ESSES EU ACHAVA MUITO INVEROSSÍMEIS (SÃO TODOS PESSOAS FANTASIADAS), LÁ PELOS IDOS DE 1976. O ROBÔ GIGANTE ERA MAIS REAL COM SEU SOCO DE UM MEGATON E SEUS MÍSSEIS NA PONTA DOS DEDOS.




Editado pela última vez por Dieneces em Sex Jul 27, 2007 4:41 pm, em um total de 1 vez.
Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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#30 Mensagem por Edu Lopes » Sex Jul 27, 2007 4:39 pm

Dieneces escreveu:
piratadabaixada escreveu:
Plinio Jr escreveu:
alexandre lemos escreveu:
talharim escreveu:E vou além dentro de 50 anos todos nós estaremos falando japonês.


Eu gostava do Ultra Seven ...


x2

E curtia Ultraman tbm.... :idea: :idea:


Qual é ?

Spectreman ! Esta á voz dos dominantes....
TODOS ESSES EU ACHAVA MUITO INVEROSSÍMEIS , LÁ PELOS IDOS DE 1976. O ROBÔ GIGANTE ERA MAIS REAL COM SEU SOCO DE UM MEGATON E SEUS MÍSSEIS NA PONTA DOS DEDOS.


Sou mais o National Kid. Ele usaria só um braço pra acabar com esses Ultras a vida e com o outro enfiava a porrada nos Incas Venuzianos.




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