F-35A vs Rafale C F3

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual vc prefere?

F-35A
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Rafale C F3
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49%
 
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Patton
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#16 Mensagem por Patton » Qua Jul 11, 2007 7:26 pm

O Rafale contra o F-35A/B/C nao e' justo nao. E' tipo comparar um Pueget com um BMW.




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#17 Mensagem por Poti Camarão » Qua Jul 11, 2007 7:44 pm

Apesar de preferir o Rafale entre os caças de quarta geração, não dá pra compará-lo com um vetor de quinta geração.




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Penguin
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#18 Mensagem por Penguin » Qua Jul 11, 2007 8:25 pm

Talvez fosse mais justo compara-lo com o Su-35BM, com o F/A-18E/F block3, ademais das novas versoes do Tiffie. :evil:

A Boeing Phantom Works team is working on the design of a stealthier version of the F/A-18E/F Super Hornet, known internally as the Block 3. The design is being studied as a hedge against further delays with the Lockheed Martin F-35C Joint Strike Fighter (JSF), which has already slipped by at least a year.

Block 3 studies are being led by the Phantom Works' low-observable (LO) team, headed by Alan Wiechmann. (Super Hornets are now being delivered in the Block 2 configuration, with a revised nose to accommodate the Raytheon APG-79 radar.) The basic Super Hornet already incorporates some LO technology, including edge alignments, swept inlets and treated blocker vanes in front of the engines, and the Phantom Works has been working since the early 1990s on ways to reduce the radar cross-section (RCS) of conventional aircraft and external stores. Boeing engineers acknowledge that the Block 3 would not be as stealthy as the JSF, and state that there are no plans to change the external shape of the aircraft, but assert that even today's aircraft has more LO technology in it than is generally recognised (...)

http://www.janes.com/aerospace/military ... _1_n.shtml




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#19 Mensagem por Einsamkeit » Qui Jul 12, 2007 12:20 am

Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:




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Jacobs
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#20 Mensagem por Jacobs » Qui Jul 12, 2007 12:42 am

Einsamkeit escreveu:Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:


Me parece que o F-35 teriá um IRST, porém ele ficará meio escondido na fuselagem, não tão à mostra quanto o OSF do Rafale.

Quanto à quantidade de misseis, realmente é pequena, porém podem ser carregados todos internamente, o que aumenta muito a sua baixa-observabilidade.




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#21 Mensagem por Bolovo » Qui Jul 12, 2007 1:04 am

O F-35 será um grande conjunto de tecnologias que o transformará em um grande caça.

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#22 Mensagem por Dieneces » Qui Jul 12, 2007 1:46 am

Einsamkeit escreveu:Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:
Pra enfrentar o F-35A acho que só o Rafale-Z.




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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#23 Mensagem por Dieneces » Qui Jul 12, 2007 1:50 am

cb_lima escreveu:
Sintra escreveu:
Plinio Jr escreveu:Prefiro aguardar um pouco mais para ter a confirmação/ou não de várias das qualidades do F-35A, mesmo não contando com tanta furtividade nas versões de exportação, precisa ver se o recheio eletronico será bom...

Resta esperar um pouco mais....


X2

X3
Precaução anti-norte-americana , eu me divirto , este Rafale também não existe...




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#24 Mensagem por Dieneces » Qui Jul 12, 2007 1:51 am

piratadabaixada escreveu:Rafale, a relação custo benefício dele será melhor.
Qual é essa relação amigo bucaneiro...?




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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#25 Mensagem por Patton » Qui Jul 12, 2007 4:22 am

Einsamkeit escreveu:Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:


Veja bem, o Rafale e' inferior ao Strike Eagle F-15K, pergunta os Sul-Coreanos se nao acredita.




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#26 Mensagem por Sintra » Qui Jul 12, 2007 9:40 am

Patton escreveu:
Einsamkeit escreveu:Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:


Veja bem, o Rafale e' inferior ao Strike Eagle F-15K, pergunta os Sul-Coreanos se nao acredita.


Que você diga que os Sul Coreanos escolheram um vector, o Eagle, devido a uma enorme variedade de factores, ainda vá... Agora que é público e notório que na avaliação operacional efectuada pela ROKAF o avião Francês ficou melhor classificado que o Eagle... E isto foi dito por jornalistas internacionais, jornalistas Coreanos e oficiais da ROKAF e deu uma polémica do tamanho de Seul. Em termos operacionais tinha toda a lógica os Coreanos utilizarem o Eagle, pois é completamente compativel com o resto da sua Força aérea, é um produto completamente desenvolvido (principalmente se comparado com a versão do RAFALE oferecida no concurso) e "last but not least" quem mantem 35 mil soldados na fronteira com a Coreia do Norte são os EUA e não a França.
E antes de mais e de alguém vir dizer que é uma questão de "Fan boyismo" meu, concordo em absoluto com a escolha que os Sul Coreanos fizeram, eu nas mesmas condições também teria adquirido o "K" Eagle.

Abraços :wink:




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#27 Mensagem por Plinio Jr » Qui Jul 12, 2007 10:02 am

Patton escreveu:
Einsamkeit escreveu:Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:


Veja bem, o Rafale e' inferior ao Strike Eagle F-15K, pergunta os Sul-Coreanos se nao acredita.


Nem precisa perguntar Patton, ve o arsenal deles e qual a nacionalidade de todos equipamentos que possuem ???

São de origem americana e a escolha é simples....continuar mantendo-se a esta tradição...um F-15K é um ótimo vetor, mas inferior em diversos fatores a um Rafale....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#28 Mensagem por Penguin » Qui Jul 12, 2007 10:45 am

Plinio Jr escreveu:
Patton escreveu:
Einsamkeit escreveu:Voces estao confiando demais na tecnologia Stealth, e especula-se que ele tenha um rcs muito maior que o do F-22, até pela questao do custo, carrega pouca carga AA, nao tem IRST, um Rafale Roadmap com a M-88 versao 3 ou até a 4, nao vejo motivo para ser inferior ao F-35, somente na parte de furtividade.

É uma pena os franceses nao terem investido no Rafale-D

:cry: :cry:


Veja bem, o Rafale e' inferior ao Strike Eagle F-15K, pergunta os Sul-Coreanos se nao acredita.


Nem precisa perguntar Patton, ve o arsenal deles e qual a nacionalidade de todos equipamentos que possuem ???

São de origem americana e a escolha é simples....continuar mantendo-se a esta tradição...um F-15K é um ótimo vetor, mas inferior em diversos fatores a um Rafale....


E superior em outros :wink:




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#29 Mensagem por piratadabaixada » Qui Jul 12, 2007 11:31 am

Dieneces escreveu:
piratadabaixada escreveu:Rafale, a relação custo benefício dele será melhor.
Qual é essa relação amigo bucaneiro...?


Compare o preço do Rafale diante do preço do F-35. O RCS estimado do Rafale esteja entre 0,1~0.2 m2, o RCS do F-35 0,0015 m2, quanto será o RCS do F-35 exportação ? Supondo que seja 0,01 m2 acho que não compensa o preço.

Abraços,

Heronim




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#30 Mensagem por Sintra » Qui Jul 12, 2007 11:40 am

piratadabaixada escreveu:
Dieneces escreveu:
piratadabaixada escreveu:Rafale, a relação custo benefício dele será melhor.
Qual é essa relação amigo bucaneiro...?


Compare o preço do Rafale diante do preço do F-35. O RCS estimado do Rafale esteja entre 0,1~0.2 m2, o RCS do F-35 0,0015 m2, quanto será o RCS do F-35 exportação ? Supondo que seja 0,01 m2 acho que não compensa o preço.

Abraços,

Heronim


Neste exacto momento nem a lock mart sabe bem por quanto é que um F35 para exportação vai ficar. 8-]
Mas as estimativas têm sido sempre inferiores ao valores de exportação dos dois Eurocanards bimotores. Eu é que não acredito que isto se mentenha assim. :?




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