Bush quer vender seis helicópteros por US$ 300 mi ao Brasil

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Dieneces
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#106 Mensagem por Dieneces » Qua Jul 04, 2007 2:30 am

Mapinguari escreveu:
Dieneces escreveu:
cb_lima escreveu:Ola Srs,

Na minha opniao 'e Marinha sim... "70b" e a designacao utilizada para helis navais...

[]s
CB_Lima
Não fala de 70b , no texto, Cb Lima...e sim UH-60L. :wink:


Onde vc lê UH-60L no texto abaixo, Diecenes?

razil – S-70B Helicopters and Engines WASHINGTON, September 27, 2006 - The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of S-70 helicopters as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $300 million. The Government of Brazil has requested a possible sale of six (6) S-70B helicopters, 13 T-700-401C engines, spare and repair parts, communications and support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, contractor engineering and technical support services and other related elements of logistics support. The estimated cost is $300 million.This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country which has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in South America. Brazil needs these helicopters to fulfill its strategic commitments for search and rescue and self-defense within the region. The Brazilian Armed Forces’ possession of an enhanced capability to conduct search and rescue operations, maritime interdiction operations, and provide other types of maritime support reduces requirements for U.S. forces. This procurement also will enable the Brazilian Navy to be interoperable with U.S. forces on routine training exercises and deployments in support of peacekeeping security operations. Brazil plans to use this equipment to augment or replace existing SH-3 helicopters. Brazil will have no difficulty absorbing these helicopters into its armed forces. The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region. The principal contractors will be: Sikorsky Aircraft (United Technologies) Corporation of Stratford, Connecticut and General Electric Engines of Lynn, Massachusetts. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale. Implementation of this proposed sale may require the assignment of two contractor representatives in Brazil for a period of up to three years. There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale. This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded.
Em lugar algum , Mapinguari . Mas não me refiro a esse informe , que é de 2006 . Estamos tratando de um mais recente , datado de 29 de junho último. Que explicita UH-60L para uso em apoio aproximado para tropas e busca e salvamento. Espero ter esclarecido .Grande Abraço.




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#107 Mensagem por Junker » Qua Jul 04, 2007 2:55 pm

Defense Security Cooperation Agency
NEWS RELEASE

Media/Public Contact: (703) 601-3670
Transmittal No. 07-27

Brazil – UH-60L BLACK HAWK Helicopters

WASHINGTON, Jun 29, 2007 - The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of UH-60L BLACK HAWK helicopters as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $300 million.

The Government of Brazil has requested a possible sale of 6 UH-60L BLACK HAWK helicopters with 12 T-700-GE-701C engines, 2 spare T-700-GE-701C engines, warranty, external hoist kits, spare and repair parts, tools and support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, contractor engineering and technical support services and other related elements of logistics support. The estimated cost is $300 million.

This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country that has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in South America.

Brazil needs these aircraft to fulfill its strategic commitments for search and rescue and self-defense within the region without being dependent upon assistance from other countries. This procurement will upgrade its air mobility capability and provide for the defense of vital installations and close air support for ground forces. Brazil will have no difficulty absorbing these helicopters into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.

The principal contractors will be: Sikorsky Aircraft (United Technologies) Corporation of Stratford, Connecticut and General Electric Engines of Lynn, Massachusetts. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale may require the assignment of two contractor representatives to Brazil for a period of up to two years.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded.
-30-


Esse é o novo RFMS. O DSCA está fora do ar no momento... ( http://www.dsca.mil )




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Penguin
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#108 Mensagem por Penguin » Sex Jul 06, 2007 12:09 am

Brazil Requests 6 UH-60Ls for $300M04-Jul-2007 16:08 | http://www.defenseindustrydaily.com/bra ... 00m-03418/
Related stories: Americas - USA, Helicopters & Rotary, Engines - Aircraft, United Technologies, Americas - Other, Contracts - Intent, GE

UH-60 Blackhawk"Colombia Orders 15 Second-Hand UH-60L Helicopters, Saves Some Money" – and they did, $225 million for 15 second-hand UH-60L helicopters. That's partly because the helicopters are second-hand, and partly because Colombia already operates a number of UH-60 Black Hawk helicopters. Brazil has now made a request of its own for UH-60Ls to fulfill its strategic commitments for search and rescue, air mobility, "and provide for the defense of vital installations and close air support for ground forces."

The US DSCA has announced this request [PDF format] on June 29/07; it involves 6 UH-60L Black Hawk helicopters (UH-60M is the new variant, but these UH-60L helicopters will also be new-build) with 12 T-700-GE-701C engines, 2 spare T-700-GE-701C engines, warranties, external hoist kits, spare and repair parts, tools and support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, contractor engineering and technical support services and other related elements of logistics support.

The total value, if all options are exercised, could be as high as $300 million; and the contractors will be United Technologies subsidiary Sikorsky Aircraft of Stratford, CT and General Electric Engines of Lynn, MA. There are no proposed industrial offsets, and implementation of this proposed sale may require the assignment of 2 contractor representatives to Brazil for a period of up to 2 years. While high start-up costs are often associated with introduction of a totally new type, Scramble reports that Brazil already operates a small number of S-70 helicopters via the 2ª Esquadrilha de Helicópteros de Emprego Geral Falcão Negro at Manaus, in the Amazon. At $50 million per machine, one assumes that either the UH-60L helicopters will include an advanced equipment set per some of the specialized variants, or that the support services provided will be very extensive if all options are exercised.




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#109 Mensagem por Dieneces » Sex Jul 06, 2007 1:29 am

Já postei no tópico da Aviação Naval , mas aqui acho melhor , para efeito de comparação . O Bahrein adquiriu 9 UH-60M por US$252 milhões ( 204 só os aparelhos) e os Emirados Árabes Unidos , 26 UH-60M por US$808 milhões , com suporte total . São compras recentes , basta ver que se trata do modelo sucessor do UH-60L ,que é dito como o da escolha brasileira . A versão M possui vários upgrades em relação à L , inclusive nos motores . Vê-se como esse preço "brasileiro" tá salgado ou importa em mais dados que não os revelados .




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#110 Mensagem por Moccelin » Sex Jul 06, 2007 1:52 am

Realmente ta salgado demais 6 helis a 300mi...
Tem alguma coisa errada nas notícias ou estamos fazendo o pior negócio da história hehehehehe...




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#111 Mensagem por Wolfgang » Sex Jul 06, 2007 9:07 am

vilmarmoccelin escreveu:Realmente ta salgado demais 6 helis a 300mi...
Tem alguma coisa errada nas notícias ou estamos fazendo o pior negócio da história hehehehehe...


Ou um bom negócio. Sabe quando você vai ao McDonalds e pede um sorvete? É obrigação do atendente te perguntar se você quer cobertura extra. :twisted:




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#112 Mensagem por Moccelin » Sex Jul 06, 2007 11:20 am

Wolfgang escreveu:
vilmarmoccelin escreveu:Realmente ta salgado demais 6 helis a 300mi...
Tem alguma coisa errada nas notícias ou estamos fazendo o pior negócio da história hehehehehe...


Ou um bom negócio. Sabe quando você vai ao McDonalds e pede um sorvete? É obrigação do atendente te perguntar se você quer cobertura extra. :twisted:


Eu odeio McDonalds... Prefiro o Bob's... 8-] 8-] 8-] :lol:
Mas falando sério... O difícil é descobrir qual é o 'sabor' da cobertura. Esse povo das FFAA não estão nos informando nada hehehehehehe...




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#113 Mensagem por WalterGaudério » Sex Jul 06, 2007 11:25 am

Wolfgang escreveu:
vilmarmoccelin escreveu:Realmente ta salgado demais 6 helis a 300mi...
Tem alguma coisa errada nas notícias ou estamos fazendo o pior negócio da história hehehehehe...


Ou um bom negócio. Sabe quando você vai ao McDonalds e pede um sorvete? É obrigação do atendente te perguntar se você quer cobertura extra. :twisted:


Se vier Mk-46 v5, será uma baita cobetura extra, principalemente se for mais de 10 unidades de torpedos por helicóptero. 20 para um já seria aceitável.

Torpedos ASW aero-lançados são um item extremanete nescess´rio ultimamente...

sds

Walter




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#114 Mensagem por Moccelin » Sex Jul 06, 2007 11:43 am

Mas os helis não eram terrestres? Se forem navais o preço não ta muito fora do mercado, não é?




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#115 Mensagem por A-29 » Sex Jul 06, 2007 11:44 am

Só que essa notificação é explicitamente para helicópteros de uso geral/busca e salvamento.

A título de comparação, e em resposta a uma pergunta do Padilha, encontrei a notificação que gerou a aquisição dos BH que a FAB está atualmente recebendo:

Notification to Congress of a possible
Foreign Military Sale to Brazil
of UH-60L Black Hawk Helicopters


( issued Sept. 7, 2004) On 7 September 2004, the Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of UH-60L Black Hawk Helicopters as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $250 million.

The Government of Brazil has requested a possible sale of 10 UH-60L Black Hawk helicopters with T-700- GE-701C engines, 25 spare T-700-GE-701C engines, 22 7.62mm M134 Mini guns, search and rescue equipment, litters and hoists, spare and repair parts, tools and support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, contractor engineering and technical support services and other related elements of logistics support. The estimated cost is $250 million.

This proposed sale would contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country, which has been, and continues to be, an important force for political stability and economic progress in South America.

Brazil needs these aircraft to fulfill its strategic commitments for search and rescue and self-defense within the region without being dependent upon assistance of other countries. This procurement will upgrade its air mobility capability and provide for the defense of vital installations and close air support for ground forces. Brazil will have no difficulty absorbing these helicopters into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.

The principle contractors will be: Sikorsky Aircraft of Stratford, Connecticut and General Electric of Lynn, Massachusetts. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale. Implementation of this proposed sale will not require the assignment of any additional U.S. Government or contractor representatives to Brazil.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded



Percebam como o custo unitário aqui era de U$ 25mi, o que já era considerado caro. Reparem que o restante da notificação é igual à que agora estamos analisando.

Continuo sem conseguir imaginar como um helicóptero não naval poderia custar U$ 50mi a unidade :evil:




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#116 Mensagem por WalterGaudério » Sex Jul 06, 2007 11:45 am

vilmarmoccelin escreveu:Mas os helis não eram terrestres? Se forem navais o preço não ta muito fora do mercado, não é?


Está até dentro do mercado sim. O problema é como a história dos F-16, existe o melhor hardware e o melhor pacote (...)

sds

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É aquela história. Eu queria até ter um Audi A3 ou 4. Mas conheço meu saldo e vou(muito feliz) de Golf mesmo.

SE a concessionária oferecer manutenção "grátis" durante uns 4 anos, inclusive recuperação da pintura..., eu vou de AUDI A 3 sim... :wink: :wink: :lol: , e depois o banco que se vire para cobrir o cheque especial... :lol: :lol: :lol: :?




Editado pela última vez por WalterGaudério em Sex Jul 06, 2007 11:49 am, em um total de 2 vezes.
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#117 Mensagem por amx2000 » Sex Jul 06, 2007 11:47 am

Céu de brigadeiro

Em tempos de apagão aéreo, o Comando da Aeronáutica abriu licitação internacional para... comprar dois helicópteros que vão transportar ministros e o presidente Lula! Entre as exigências, pede bancos revestidos em couro, mini refrigerador, iluminação individual para leitura e ar-condicionado entre 15C e 25C. Valor da compra: R$ 24 milhões.

Fonte:site da FAB


Alguem sabe que helos seriam estes, S Puma?


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#118 Mensagem por Moccelin » Sex Jul 06, 2007 11:50 am

Sempre foi assim AMX... E sempre vai ser se o povo continuar votando sempre nos mesmo...
O caça só vai sair porque alguém deve ter falado para os políticos que os SU-30 do chavito poderiam abater o Aerolula em Brasília sem reabastecimento e voltar tranquilo...

Super Pumas, Black Hawks, tem muitas células que podem receber esse tipo de configuração... É só pegar o 'grosso' do heli militar e colocar o recheio dos helis civis...




Editado pela última vez por Moccelin em Sex Jul 06, 2007 11:51 am, em um total de 1 vez.
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#119 Mensagem por WalterGaudério » Sex Jul 06, 2007 11:51 am

amx2000 escreveu:Céu de brigadeiro

Em tempos de apagão aéreo, o Comando da Aeronáutica abriu licitação internacional para... comprar dois helicópteros que vão transportar ministros e o presidente Lula! Entre as exigências, pede bancos revestidos em couro, mini refrigerador, iluminação individual para leitura e ar-condicionado entre 15C e 25C. Valor da compra: R$ 24 milhões.

Fonte:site da FAB


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Os caças já podem até ter saído...

E se os helicópteros forem os Agusta 109 aí até eu sou favorável a compra.

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#120 Mensagem por Moccelin » Sex Jul 06, 2007 11:55 am

cicloneprojekt escreveu:
amx2000 escreveu:Céu de brigadeiro

Em tempos de apagão aéreo, o Comando da Aeronáutica abriu licitação internacional para... comprar dois helicópteros que vão transportar ministros e o presidente Lula! Entre as exigências, pede bancos revestidos em couro, mini refrigerador, iluminação individual para leitura e ar-condicionado entre 15C e 25C. Valor da compra: R$ 24 milhões.

Fonte:site da FAB


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Não acredito que sejam Augusta 109 Ciclone... Senão seria MAIS uma aeronave diferente para manutenir... Acredito mais em S.Pumas ou B.Hawks...

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