Duvida - Red Flag - FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Dínamo
Novato
Novato
Mensagens: 21
Registrado em: Qua Jun 15, 2005 7:32 pm
Localização: Belo Horizonte - MG - Brasil

#31 Mensagem por Dínamo » Dom Jul 01, 2007 4:51 pm

Quem encontrar o tópico mencionado pelo Juarez, por favor compartilhe conosco. A participação fabiana no Red Flag continua nebulosa para a grande maioria dos foristas brasileiros.

Obrigado


Dínamo




Bringhenti
Novato
Novato
Mensagens: 6
Registrado em: Sex Dez 29, 2006 3:52 pm

#32 Mensagem por Bringhenti » Seg Jul 02, 2007 1:33 pm

Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#33 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 02, 2007 1:43 pm

alcmartin escreveu:
juarez castro escreveu:
zela escreveu:Conta ae Juarez...


Tchê! não to com saco pra dedilhar muito, dá uma olhada no tópico no ano passado, que eu contei a história toda.

Grande abraço

PS força aérea que piloto decola em ala e gasta horas caras e preciosas em piruagens é vista como circo.


desculpe, Juarez, mas pode explicar isso melhor?

abs!


Tchê! Tem um tópico, que eu acho que é sobre a Red Flag, que nós discutimos isto muito. dá uma olhada com calma que tu achas, se não achar manda uma MPO que eu resumo.

Grande abraço




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#34 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 02, 2007 1:44 pm

Bringhenti escreveu:
Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...


Na mesma publicação dizia que Papai Noel pilotava os F 15, os sete anões os tornados, e os tres patetas os A 1 :lol: :lol: :lol:

Grande abraço




Bringhenti
Novato
Novato
Mensagens: 6
Registrado em: Sex Dez 29, 2006 3:52 pm

#35 Mensagem por Bringhenti » Seg Jul 02, 2007 1:59 pm

juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...


Na mesma publicação dizia que Papai Noel pilotava os F 15, os sete anões os tornados, e os tres patetas os A 1 :lol: :lol: :lol:

Grande abraço


http://freepages.military.rootsweb.com/ ... ab/amx.htm
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... intro.html


Só misturei o episódio deles terem sido apelidados de "Bee" (realmente foram os pilotos da ANG qderam este apelido), mas que eles se saíram bem, isto é fato confirmado.

O problema do brasileiro é achar que é inferior a tudo e a todos. No dia que nos considerarmos no mesmo patamar de alguns (ou até acima e outros) essa joça vai pra frente!




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#36 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 02, 2007 2:11 pm

Bringhenti escreveu:
juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...


Na mesma publicação dizia que Papai Noel pilotava os F 15, os sete anões os tornados, e os tres patetas os A 1 :lol: :lol: :lol:

Grande abraço


http://freepages.military.rootsweb.com/ ... ab/amx.htm
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... intro.html


Só misturei o episódio deles terem sido apelidados de "Bee" (realmente foram os pilotos da ANG qderam este apelido), mas que eles se saíram bem, isto é fato confirmado.

O problema do brasileiro é achar que é inferior a tudo e a todos. No dia que nos considerarmos no mesmo patamar de alguns (ou até acima e outros) essa joça vai pra frente!


Tchê! Respeitosamente, para de acreditar em Coelinho da Páscoa,não se trata de inferioridade e sim de fatos e de flar a verdade, este troço escrito é baboseira oficialista, não foi assim, se fosse teríamos ido convidados novamente,mas.......

Grande abraço




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#37 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 02, 2007 2:13 pm

papagaio escreveu:Na verdade esta semana eu também ouvi este boato, de que a FAB foi convidada e participaria da Red Flag no ano que vem com os F-5 Modernizados do Esquadrão de Santa Maria.
O que eu também ouvi, é que a participação na Red Flag com os AMX, deu-se porque os americanos queriam ter uma noção melhor das capacidades do então “novo” caça da FAB e que o convite para o ano que vem tem a mesma intenção, avaliar a capacidade do “novo” F-5M.
É óbvio que a FAB também aprende muito, num cenário internacional muito complexo, então é mais ou menos dando que se recebe.
Abraços.


Urge uma correção,não há até o presente momento esquadrões de F 5 em Maria.

Grande abraço




Avatar do usuário
papagaio
Avançado
Avançado
Mensagens: 555
Registrado em: Ter Fev 17, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 8 vezes
Agradeceram: 34 vezes

#38 Mensagem por papagaio » Seg Jul 02, 2007 2:19 pm

Correto, seriam os F-5M de Canoas e não Santa Maria.
Abraços.




Bringhenti
Novato
Novato
Mensagens: 6
Registrado em: Sex Dez 29, 2006 3:52 pm

#39 Mensagem por Bringhenti » Seg Jul 02, 2007 2:23 pm

juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...


Na mesma publicação dizia que Papai Noel pilotava os F 15, os sete anões os tornados, e os tres patetas os A 1 :lol: :lol: :lol:

Grande abraço


http://freepages.military.rootsweb.com/ ... ab/amx.htm
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... intro.html


Só misturei o episódio deles terem sido apelidados de "Bee" (realmente foram os pilotos da ANG qderam este apelido), mas que eles se saíram bem, isto é fato confirmado.

O problema do brasileiro é achar que é inferior a tudo e a todos. No dia que nos considerarmos no mesmo patamar de alguns (ou até acima e outros) essa joça vai pra frente!


Tchê! Respeitosamente, para de acreditar em Coelinho da Páscoa,não se trata de inferioridade e sim de fatos e de flar a verdade, este troço escrito é baboseira oficialista, não foi assim, se fosse teríamos ido convidados novamente,mas.......

Grande abraço


O fato não é ser convidado todo ano, afinal, o interesse principal (porém, não declarado) da USAF não é reunir forças aéreas de todo o mundo para trocar informações, como eles demonstram, mas reuní-las de forma a observar pontos fortes e fracos destas. Tipo, eles viram o que queriam a respeito de nossos AMX e talz, mas ja em 99 atuaram em conjunto com as AMX italianos no Kosovo. Pra que então convidar-nos novamente? Por que vc acha que convidaram a FAB a levar os F-5M no ano que vem? Por cortesia? Pra ensinar-nos a lutar contra eles? Não, eles querem é nos observar, pra aprender quais os nossos pontos fortes e fracos.

Ta certo, acho que numa situação real os AMX pouco poderiam fazer frente a aeronaves mais modernas. Talvez tivessem alguma chance com o apoio dos R-99 e F-5M, ta na cara que eles precisam passar por uma modernização. Se eles ao menos tivessem a capacidade de lançar armas inteligentes, e sensores de EP e EA, ja seria um puta avanço.

Outra coisa: vc acha que os Mig21 Bison da Índia, em situação de combate real, venceriam realmente os F15 da USAF como o fizeram no ultimo exercicio conjunto entre as duas nações, o COPE INDIA 05 ou 06?




Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

#40 Mensagem por Plinio Jr » Seg Jul 02, 2007 2:30 pm

Acredito que não fomos mais convidados para Rede Flag por 02 motivos:

- Não termos grandes novidades para mostrar a eles;

- Não ter dinheiro nos anos que passaram, para bancar o envio de aeronaves/tripulações para tal.....

Ou então, a soma destas 02 possibilidades... :wink:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#41 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 02, 2007 2:33 pm

Plinio Jr escreveu:Acredito que não fomos mais convidados para Rede Flag por 02 motivos:

- Não termos grandes novidades para mostrar a eles;

- Não ter dinheiro nos anos que passaram, para bancar o envio de aeronaves/tripulações para tal.....

Ou então, a soma destas 02 possibilidades... :wink:


Perfeito Plinio, acrescente aí a nossa deficiência doutrinária.

Grande abraço




juarez castro
Sênior
Sênior
Mensagens: 3632
Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
Agradeceram: 4 vezes

#42 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 02, 2007 2:39 pm

Bringhenti escreveu:
juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...


Na mesma publicação dizia que Papai Noel pilotava os F 15, os sete anões os tornados, e os tres patetas os A 1 :lol: :lol: :lol:

Grande abraço


http://freepages.military.rootsweb.com/ ... ab/amx.htm
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... intro.html


Só misturei o episódio deles terem sido apelidados de "Bee" (realmente foram os pilotos da ANG qderam este apelido), mas que eles se saíram bem, isto é fato confirmado.

O problema do brasileiro é achar que é inferior a tudo e a todos. No dia que nos considerarmos no mesmo patamar de alguns (ou até acima e outros) essa joça vai pra frente!


Tchê! Respeitosamente, para de acreditar em Coelinho da Páscoa,não se trata de inferioridade e sim de fatos e de flar a verdade, este troço escrito é baboseira oficialista, não foi assim, se fosse teríamos ido convidados novamente,mas.......

Grande abraço


O fato não é ser convidado todo ano, afinal, o interesse principal (porém, não declarado) da USAF não é reunir forças aéreas de todo o mundo para trocar informações, como eles demonstram, mas reuní-las de forma a observar pontos fortes e fracos destas. Tipo, eles viram o que queriam a respeito de nossos AMX e talz, mas ja em 99 atuaram em conjunto com as AMX italianos no Kosovo. Pra que então convidar-nos novamente? Por que vc acha que convidaram a FAB a levar os F-5M no ano que vem? Por cortesia? Pra ensinar-nos a lutar contra eles? Não, eles querem é nos observar, pra aprender quais os nossos pontos fortes e fracos.

Ta certo, acho que numa situação real os AMX pouco poderiam fazer frente a aeronaves mais modernas. Talvez tivessem alguma chance com o apoio dos R-99 e F-5M, ta na cara que eles precisam passar por uma modernização. Se eles ao menos tivessem a capacidade de lançar armas inteligentes, e sensores de EP e EA, ja seria um puta avanço.

Outra coisa: vc acha que os Mig21 Bison da Índia, em situação de combate real, venceriam realmente os F15 da USAF como o fizeram no ultimo exercicio conjunto entre as duas nações, o COPE INDIA 05 ou 06?

Tchê mais uma vez, tu não entendestes, fazem quase 10 anos desde a última participação na RED FLAG, de lá para cá a FACH foI convidada 03 vezes a participar, nós não fomos porquê amassamos um caminhão de tomate na última, e fomos parar na geladeira por um tempo....

Quanto aos MIKE é óbvio que eles querem conhecer as possibilidades da plataforma retrofitada.

Bison vencer F 15, por favor né por favor ......

Grande abraço




Avatar do usuário
luisdmrx
Sênior
Sênior
Mensagens: 751
Registrado em: Sex Jan 12, 2007 8:51 am
Localização: BH MG Brasil

#43 Mensagem por luisdmrx » Seg Jul 02, 2007 3:29 pm

Vencer F-15. :D :D :D

Só se for 10 x 1 e olhe lá. :D :D




Um grande abraço a todos os amigos!!!
Bringhenti
Novato
Novato
Mensagens: 6
Registrado em: Sex Dez 29, 2006 3:52 pm

#44 Mensagem por Bringhenti » Seg Jul 02, 2007 5:12 pm

juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
juarez castro escreveu:
Bringhenti escreveu:
Beronha escreveu:Na alide tem uma matéria sobre a Fab na red Flag.. 2 partes ótimas
Infelizmente a ultima sobre os resultados a FAB não liberou para eles... (os A1 Devem ter sido abatidos como moscas senão falariam , ou é um acordo)


Eu ja li que os AMX conseguiram executar suas "missões" com extrema eficiência, tendo ainda "abatido" 2 F16 que tentaram efetuar a interceptação... Os americanso deram-lhe o apelido de "Bee" (abelha) porque ele parece inofensivo, mas ferroa direitinho...


Na mesma publicação dizia que Papai Noel pilotava os F 15, os sete anões os tornados, e os tres patetas os A 1 :lol: :lol: :lol:

Grande abraço


http://freepages.military.rootsweb.com/ ... ab/amx.htm
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... intro.html


Só misturei o episódio deles terem sido apelidados de "Bee" (realmente foram os pilotos da ANG qderam este apelido), mas que eles se saíram bem, isto é fato confirmado.

O problema do brasileiro é achar que é inferior a tudo e a todos. No dia que nos considerarmos no mesmo patamar de alguns (ou até acima e outros) essa joça vai pra frente!


Tchê! Respeitosamente, para de acreditar em Coelinho da Páscoa,não se trata de inferioridade e sim de fatos e de flar a verdade, este troço escrito é baboseira oficialista, não foi assim, se fosse teríamos ido convidados novamente,mas.......

Grande abraço


O fato não é ser convidado todo ano, afinal, o interesse principal (porém, não declarado) da USAF não é reunir forças aéreas de todo o mundo para trocar informações, como eles demonstram, mas reuní-las de forma a observar pontos fortes e fracos destas. Tipo, eles viram o que queriam a respeito de nossos AMX e talz, mas ja em 99 atuaram em conjunto com as AMX italianos no Kosovo. Pra que então convidar-nos novamente? Por que vc acha que convidaram a FAB a levar os F-5M no ano que vem? Por cortesia? Pra ensinar-nos a lutar contra eles? Não, eles querem é nos observar, pra aprender quais os nossos pontos fortes e fracos.

Ta certo, acho que numa situação real os AMX pouco poderiam fazer frente a aeronaves mais modernas. Talvez tivessem alguma chance com o apoio dos R-99 e F-5M, ta na cara que eles precisam passar por uma modernização. Se eles ao menos tivessem a capacidade de lançar armas inteligentes, e sensores de EP e EA, ja seria um puta avanço.

Outra coisa: vc acha que os Mig21 Bison da Índia, em situação de combate real, venceriam realmente os F15 da USAF como o fizeram no ultimo exercicio conjunto entre as duas nações, o COPE INDIA 05 ou 06?

Tchê mais uma vez, tu não entendestes, fazem quase 10 anos desde a última participação na RED FLAG, de lá para cá a FACH foI convidada 03 vezes a participar, nós não fomos porquê amassamos um caminhão de tomate na última, e fomos parar na geladeira por um tempo....

Quanto aos MIKE é óbvio que eles querem conhecer as possibilidades da plataforma retrofitada.

Bison vencer F 15, por favor né por favor ......

Grande abraço


Bom, em parte, acho que chegamos a algum consenso... :)

A Fach foi convidada 3 vezes pq possui varios acordos de cooperção militar com os EUA. Vc acha que os yankees chamam eles pq eles são, assim, tão melhores do que nós? :roll:

De qq forma, continuo dizendo que o AMX tem muito potencial. Na minha opnião, ele foi lançado meio que nas coxas, visto que o projeto ja tava com orçamento pra la de estourado. Continuo insistindo que, com uma aviônica de primeira e capacidade de lançar armas inteligentes, seria uma extraordinária aeronave de ataque.




Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceu: 24 vezes
Agradeceram: 266 vezes

#45 Mensagem por Skyway » Seg Jul 02, 2007 5:22 pm

Olá Juarez, nunca perguntei isso a ninguem, mas qual sua fonte para a informação que o A-1 foi mal na Red Flag?

Pergunto pois a informação que tenho é que ele foi bem sim, inclusive foi elogiado pelos americanos, e acredito piamente que essa seja a verdade.

Acho que para um exercício que aconteceu a quase 10 anos, não tem por que ficar esse "disse-me-disse" de que foi ruim ou foi bem.

Acredito que foi bem por que é o que ouço de vários lugares, inclusive de dentro, desde o exercício.




AD ASTRA PER ASPERA
Responder