Marinha de Portugal

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#1801 Mensagem por old » Qui Mai 10, 2007 4:19 am

España y Portugal nunca estaran en guerra ni nunca jamas habra la minima crisis. Es absurdo.

Sin embargo cooperar para fabricar LPDs, Submarinos, Fragatas, Aviones etc etc etc puede dejar importantes contrapartidas, aunque solo sea por proximidad geografica y por compartir medios lo cual redundaria en una mejor economia.

Sobre el origen de la tecnologia..pues en el mundo de la globalizacion casi ningun pais tiene material de defensa absolutamente propio. Hay muchas empresas internacionales en cualquier aparato de cualquier pais. ;)

Eso visto desde el punto de vista practico y economico, ahora bien, si alguien va pensando en futuras y absurdas guerras.. :lol: pues de nada sirve claro.

Saludos




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ferrol
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#1802 Mensagem por ferrol » Qui Mai 10, 2007 4:38 am

luis F. Silva escreveu:Náo vejo aí nenhum problema. A Espanha ao nos venderia armamento que fosse de necessidade absoluta para nós, porque simplesmente só produz sob licença. Se por exemplo nos vendesse duas F 100, todo o material seria americano. O nosso problema é se os EUA nos fazem um embargo ao seu material.
De feito, Venezuela sigue voando os séus F-16 a pesares do embargo americano, e Irán os Tomkat do Sha, e incluso os arxentinos fixeron voa-los exocets franceses a pesares da falla de mantemento na súa guerra.

Así que a dependencia do material, como di luis ou old, pode ser sobrepasada.
Só un pequeno detalle. Nas F-100 hai unha certa cantidade de material técnico español, como é a suite de guerra EW "Aldebarán", por exemplo.

Un saúdo.




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#1803 Mensagem por manuel.liste » Qui Mai 10, 2007 5:03 am

luis F. Silva escreveu:Internauta escreveu:
Comprar equipamentos estratégicos a Espanha era um erro, quem nos forneceria peças sobresselentes se houvesse um conflito com Espanha no futuro?

Náo vejo aí nenhum problema. A Espanha ao nos venderia armamento que fosse de necessidade absoluta para nós, porque simplesmente só produz sob licença. Se por exemplo nos vendesse duas F 100, todo o material seria americano. O nosso problema é se os EUA nos fazem um embargo ao seu material.


No seas malo, eso no es del todo cierto. Hay aviones, equipos de comunicaciones militares y radares fabricados en España en varios paises del mundo.

Lo que está claro es que en el mercado internacional hay varias alternativas a cualquier producto fabricado en España. Pero pensemos que para la industria militar española ser una alternativa ya es un éxito, porque hace veinte años no lo era.




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cabeça de martelo
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#1804 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Mai 10, 2007 6:58 am

Olhem que as comunicações são de origem Portuguesa (valha-nos pelo menos isso). :roll:
Eu não me importava mesmo nada que a MGP tivesse umas quantas F-100, DESDE que as tintas fossem Portuguesas! :twisted: :lol: :wink:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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#1805 Mensagem por luis F. Silva » Qui Mai 10, 2007 6:59 am

Old, Manuel Liste e Ferrol.
Isto era só um exemplo para responder ao colega Internauta. :wink:




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#1806 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Mai 10, 2007 12:25 pm

Eu não me importava mesmo nada que a MGP tivesse umas quantas F-100, DESDE que as tintas fossem Portuguesas!


[082]

Nem eu, mas isso seria impossivel para nós, e nem daqui a 15 ou 20 anos, embora eu achasse fundamental essa capacidade de defesa.

2 ragatas de defesa aérea é o que eu acho minimamente necessário a juntar a outras 5 de multi-usos, eventualmente que dessas 5, 3 fossem mais dedicadas a ASW.

E o problema é que a Espanha ainda não apresentou um producto de gama mais baixa para países menos ricos, se exceptuarmos as pouco comptetitivas F 310 Nansen.

Por mim, nada contra a uma cooperação com Espanha em certos domínios, nomeadamente em equipamento para o Exército.

Mas na Marinha não há tradições nessa área, e Portugal sempre procurou outros parceiros ou vendedores.

Para mim, acho que para Portugal, uma solução Meko, ou uma plataforma tipo Horizon seria mais realista e aceitável, num modo de navio multi-usos, mas com boa capacidade de defesa aérea.




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#1807 Mensagem por old » Qui Mai 10, 2007 12:50 pm

Rui no se que tiene en contra de las F300.
Yo los veo perfectos y mas aun sabiendo que llevan el misil antibuque NSM el Spy 1F, lo ultimo en ASW (Tactas) Essm y todo a un precio inferior a otros barcos mas grandes.




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#1808 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Mai 10, 2007 12:59 pm

Old:

O custo a rondar os 500 milhões de euros parece-me muito alto.

Por mim, até poderia aceitar 3 dessas na nossa marinha (pintadas em Portugal :mrgreen: ), mas a opinião de outros colegas de fórum melhor conhecedores desses assuntos já afirmaram e argumentaram que as F-300 não têm uma relação custo/benefício grande, se compararamos com outros productos no mercado.




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#1809 Mensagem por old » Qui Mai 10, 2007 1:25 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Old:

O custo a rondar os 500 milhões de euros parece-me muito alto.

Por mim, até poderia aceitar 3 dessas na nossa marinha (pintadas em Portugal :mrgreen: ), mas a opinião de outros colegas de fórum melhor conhecedores desses assuntos já afirmaram e argumentaram que as F-300 não têm uma relação custo/benefício grande, se compararamos com outros productos no mercado.


Me encantaria ver esos argumentos ;) Pero este post es de la Marinha Portugesa.

Un saludo




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#1810 Mensagem por Internauta » Qui Mai 10, 2007 2:39 pm

España y Portugal nunca estaran en guerra ni nunca jamas habra la minima crisis. Es absurdo.



Alguém com um minimo de bom senso pode garantir isso ?
Principalmente em dois países com uma história comum tão turbolenta, e que partilham o mesmo espaço geográfico e disputam recursos limitados.




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#1811 Mensagem por Raul Neto » Qui Mai 10, 2007 3:16 pm

Vamos com as VdG e com as Karel Doorman e já gozamos :wink:




O tempo acende as paixões verdadeiras e apaga as superficiais.
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#1812 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Mai 10, 2007 3:41 pm

Internauta escreveu:
España y Portugal nunca estaran en guerra ni nunca jamas habra la minima crisis. Es absurdo.



Alguém com um minimo de bom senso pode garantir isso ?
Principalmente em dois países com uma história comum tão turbolenta, e que partilham o mesmo espaço geográfico e disputam recursos limitados.


Há quantos anos é que não andamos em guerra com Espanha?




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#1813 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Mai 10, 2007 4:37 pm

Lisbon picks mines

The Portuguese Defence Ministry is buying MN 102 Murena multi influence mines for its Type 209PN class submarines. The mines are being bought from Italy’s Società Esplosivi Industriali SpA (SEI SpA) and integration trials with the HDW-manufactured torpedo tube system are almost complete with a torpedo tube will be able to carry two mines. These mines are a special version of the Murena with a new body but the
original target detection equipment.


Eu pensava que a Marinha já tinha seleccionado o armamento para os submarinos! :?




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#1814 Mensagem por soultrain » Qui Mai 10, 2007 6:11 pm

cabeça de martelo escreveu:
Lisbon picks mines

The Portuguese Defence Ministry is buying MN 102 Murena multi influence mines for its Type 209PN class submarines. The mines are being bought from Italy’s Società Esplosivi Industriali SpA (SEI SpA) and integration trials with the HDW-manufactured torpedo tube system are almost complete with a torpedo tube will be able to carry two mines. These mines are a special version of the Murena with a new body but the
original target detection equipment.


Eu pensava que a Marinha já tinha seleccionado o armamento para os submarinos! :?


Só os torpedos, agora foram as minas.

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#1815 Mensagem por Soufa » Qui Mai 10, 2007 6:31 pm

Proximo serão os misseis anti-navio, os Sub-Harpoon Block II




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