FX2 - As Opções

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual vc prefere?

EUA - Lockheed Martin F-35A Lightning II
12
7%
França - Dassault Rafale
56
34%
Europa - EADS Eurofighter Typhoon
16
10%
Rússia - Sukhoi Su-35BM
51
31%
Suécia - SAAB Jas-39 Gripen C
17
10%
EUA - Boeing F/A-18E Super Hornet
3
2%
Brasil - MFT-LF (Mako)
10
6%
 
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Bronco
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#586 Mensagem por Bronco » Dom Abr 22, 2007 9:07 pm





orestespf
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#587 Mensagem por orestespf » Dom Abr 22, 2007 9:10 pm

Alcmartin
Sim,he,he!!Daí o homem daqui ter adotado o nome do seu avião de transporte pessoal de AIR FORCE FIFTY ONE...


Tá bom, tá bom... Acho que ando bebendo por tabela... Alguém me dá um golinho por favor... :D :D :D

Abração,
Orestes




orestespf
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#588 Mensagem por orestespf » Dom Abr 22, 2007 9:15 pm

Olá amigo Bronco! Não compreendi o seu último post, que levou-me a outro tópico onde nada de novo aparece. O que quis dizer exatamente???

Saudações,
Orestes




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amx2000
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#589 Mensagem por amx2000 » Seg Abr 23, 2007 10:26 am

Eu achei estes precos bastante salgados, e o F-35 a 122 milhoes e meio dificil o Brasil entrar nesta, vou postar todos os precos para os colegas darem uma olha:


$ 5.6M UH-145 Light Utility Helicopter (322)
$ 10.5M ARH-70 Advanced Reconnaissance Helicopter (512)
$ 26.6M CH-47F Chinook heavy lift helicopter - low R&D (512)
$ 29.6M MH-60S Naval helicopter (267)
$ 46.1M MH-60R Multi-mission naval helicopter (254)
$119.2M MV-22B Osprey tilt-rotor (458)
$121.1M CH-53K Naval heavy lift helicopter (156)
$219.5M VH-71 "Marine One" Presidential helicopters (28)
$ 93.9M F/A-18 E/F Super Hornet (494)
$ 98.4M C-130J Hercules transport (82)
$102.1M C-5M RERP refurbish/re-engining (111)
$104.6M EA-18G Growler (80)
$111.1M RQ-4 Global Hawk UAV (54)
$122.0M F-35 Joint Strike Fighter (2,458)
$233.2M E-2D Advanced Hawkeye naval AWACS (75)
$286.6M P-8A Poseidon maritime patrol aircraft (114)
$328.8M C-17A Globemaster III (190)
$354.9M F-22 Raptor (184)
Note that all production numbers represent US purchases only.



Obs:Os Seahawk da Marinha vao custar $29 milhoes :shock: ,tambem notei o preco do C-130j se este estiver correto os C-390 da Embraer realmente vao ser um $ucesso.

Ahh fonte:
http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... x.php#more

Ate+




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Pedro Gilberto
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#590 Mensagem por Pedro Gilberto » Seg Abr 23, 2007 10:44 am

amx2000 escreveu:Eu achei estes precos bastante salgados, e o F-35 a 122 milhoes e meio dificil o Brasil entrar nesta, vou postar todos os precos para os colegas darem uma olha:


$ 5.6M UH-145 Light Utility Helicopter (322)
$ 10.5M ARH-70 Advanced Reconnaissance Helicopter (512)
$ 26.6M CH-47F Chinook heavy lift helicopter - low R&D (512)
$ 29.6M MH-60S Naval helicopter (267)
$ 46.1M MH-60R Multi-mission naval helicopter (254)
$119.2M MV-22B Osprey tilt-rotor (458)
$121.1M CH-53K Naval heavy lift helicopter (156)
$219.5M VH-71 "Marine One" Presidential helicopters (28)
$ 93.9M F/A-18 E/F Super Hornet (494)
$ 98.4M C-130J Hercules transport (82)
$102.1M C-5M RERP refurbish/re-engining (111)
$104.6M EA-18G Growler (80)
$111.1M RQ-4 Global Hawk UAV (54)
$122.0M F-35 Joint Strike Fighter (2,458)
$233.2M E-2D Advanced Hawkeye naval AWACS (75)
$286.6M P-8A Poseidon maritime patrol aircraft (114)
$328.8M C-17A Globemaster III (190)
$354.9M F-22 Raptor (184)
Note that all production numbers represent US purchases only.



Obs:Os Seahawk da Marinha vao custar $29 milhoes :shock: ,tambem notei o preco do C-130j se este estiver correto os C-390 da Embraer realmente vao ser um $ucesso.

Ahh fonte:
http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... x.php#more

Ate+


Só um detalhe caro colega, o MH-60S é a nova designação do CH-60S e cumprirá as missões de apoio/transporte da USNAVY. O MH-60R é que cumprirá as missões de ASW/ASuW. Entonces, se MB optar pelo StrikeHawk prepare o bolso....

The US Navy is expected to acquire a total of 237 of the MH-60S helicopters, to carry out missions such as vertical replenishment, combat search and rescue, special warfare support and airborne mine countermeasures.


http://www.naval-technology.com/projects/mh_60s/

Mas no ponto dos C-130J tens razão..98pilas :shock: :shock: :shock: (by Paisano)...Se a EMBRAER conseguir o target price de US$ 50mi "não é Hollywood, mas é o sucesso"

[]´s




"O homem erra quando se convence de ver as coisas como não são. O maior erro ainda é quando se persuade de que não as viu, tendo de fato visto." Alexandre Dumas
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#591 Mensagem por amx2000 » Seg Abr 23, 2007 10:55 am

Queres dizer que a versao que a marinha deseja, sairia mais caro que o preco citado :shock: $29 milhas, mas por este preco nao teriam opcoes melhores?

Quanto ao C-390 concordo que a Embraer mais uma vez vai acertar na mosca, nao duvido que eles tenham a capacidade de fabricar este aviao, a este preco.


Ate+




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Pepê Rezende
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Re: Mako e Gripen...

#592 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Abr 23, 2007 11:14 am

Jet Crash® escreveu:
Pepê Rezende escreveu:
Jet Crash® escreveu:
Bolovo escreveu:Apesar de que, o Gripen voará na Flygvapnet até 2040, então... :wink:


Não existem dúvidas quanto a isto. Agora eu quero ver os demais operadores manterem o passo e acompanharem as atualizações suecas para não ficar sem peças de reposição mais tarde.


Eles vão manter aviões estocados para suprir as necessidades deles. O pequeno número construído e a baixa cadência de produção são riscos presentes no programa. Eu vi o cacinha de perto. É o melhor cockpit em uso. Repito aqui o que ouvi do então editor de aviação da Janes: "esse avião merecia melhor sorte".

Pepê


Canibalização?

Quanta pobreza. Nem parece avião de primeiro mundo :wink: .

Eu creio que canibalizar não vai dar muito certo porque se trata de um caça com poucas unidades. Não tem jeito mesmo, os suecos vão ter que manter muitos itens em fabricação para atender a demanda.


Não. Em lugar de canibalizar, usa um avião até o limite de sua vida útil e aí troca por outro estocado. É óbvio que serão fabricadas peças de reposição...

Pepê




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A-29
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#593 Mensagem por A-29 » Seg Abr 23, 2007 11:54 am

Vale destacar que esses preços aí apresentados são relativos ao custo unitário incluído o programa de desenvolvimento. É que o estudo chama de CPU (Program Cost per Unit).

Como tais custos já foram pagos pelo governo desenvolvedor, o preço de compra de cada unidade é bem menor(de acordo com o mesmo estudo):

Aircraft Type Unit / Procurement Costs
Rafale C (EUR 51.8) $ 62.1
Rafale M (EUR 56.6) $ 67.9
JAS-39C Gripen (Poland bid) $ 68.9
F-18E Super Hornet $ 78.4
Eurofighter (Germany) (EUR 85.7) $ 102.8
F-15E Strike Eagle $ 108.2
F-35 Joint Strike Fighter $ 115.
Eurofighter Typhoon (UK) (GBP 64.8) $ 118.6
F-22A Raptor $ 177.6


Interessante é artigo trazer uma comparação do preço dos caças por peso, em comparação ao preço do ouro. Adivinhem qual o caça que vale mais que ouro ... :lol:




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Morcego
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#594 Mensagem por Morcego » Seg Abr 23, 2007 11:58 am

A-29 escreveu:Vale destacar que esses preços aí apresentados são relativos ao custo unitário incluído o programa de desenvolvimento. É que o estudo chama de CPU (Program Cost per Unit).

Como tais custos já foram pagos pelo governo desenvolvedor, o preço de compra de cada unidade é bem menor(de acordo com o mesmo estudo):

Aircraft Type Unit / Procurement Costs
Rafale C (EUR 51.8) $ 62.1
Rafale M (EUR 56.6) $ 67.9
JAS-39C Gripen (Poland bid) $ 68.9
F-18E Super Hornet $ 78.4
Eurofighter (Germany) (EUR 85.7) $ 102.8
F-15E Strike Eagle $ 108.2
F-35 Joint Strike Fighter $ 115.
Eurofighter Typhoon (UK) (GBP 64.8) $ 118.6
F-22A Raptor $ 177.6


Interessante é artigo trazer uma comparação do preço dos caças por peso, em comparação ao preço do ouro. Adivinhem qual o caça que vale mais que ouro ... :lol:


E o super priscila?? não tem ai???




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#595 Mensagem por Degan » Seg Abr 23, 2007 11:59 am

No lo creo....los costos de I&D se tienen que recuperar.

Basta ver el ejemplo de algunos aviones:

1) El EFA cuesta (precio de venta a terceros) más de 150 millones de US$
2) El F-18E/F es bastante más caro, como lo demuestra la compra Ausie..
3) El F-35 hay que diferenciarlo en cada uno de sus 3 modelos.




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#596 Mensagem por Dieneces » Seg Abr 23, 2007 1:11 pm

Degan escreveu:No lo creo....los costos de I&D se tienen que recuperar.

Basta ver el ejemplo de algunos aviones:

1) El EFA cuesta (precio de venta a terceros) más de 150 millones de US$
2) El F-18E/F es bastante más caro, como lo demuestra la compra Ausie..
3) El F-35 hay que diferenciarlo en cada uno de sus 3 modelos.
Sr . Degan , eu até agora não entendi aquele elevado valor da aquisição dos Super Hornets australianos. A Boeing ofereceu um adicional dos mesmos caças a US Navy por valores muito , mas muito abaixo daqueles . O sr. saberia explicar?




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#597 Mensagem por Einsamkeit » Seg Abr 23, 2007 1:13 pm

Se formos comparar preços, que se procure um que seja apenas a Aeronave, um Su-35 Completissimo, com K-100, Dvd player, teto solar, e uns Brahmos pode custar 180mi cada um

Aeronaves apenas, se for para comparar




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
Moonspell - Full Moon Madness

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#598 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Abr 23, 2007 1:21 pm

A-29 escreveu:Vale destacar que esses preços aí apresentados são relativos ao custo unitário incluído o programa de desenvolvimento. É que o estudo chama de CPU (Program Cost per Unit).

Como tais custos já foram pagos pelo governo desenvolvedor, o preço de compra de cada unidade é bem menor(de acordo com o mesmo estudo):

Aircraft Type Unit / Procurement Costs
Rafale C (EUR 51.8) $ 62.1
Rafale M (EUR 56.6) $ 67.9
JAS-39C Gripen (Poland bid) $ 68.9
F-18E Super Hornet $ 78.4
Eurofighter (Germany) (EUR 85.7) $ 102.8
F-15E Strike Eagle $ 108.2
F-35 Joint Strike Fighter $ 115.
Eurofighter Typhoon (UK) (GBP 64.8) $ 118.6
F-22A Raptor $ 177.6


Interessante é artigo trazer uma comparação do preço dos caças por peso, em comparação ao preço do ouro. Adivinhem qual o caça que vale mais que ouro ... :lol:


Para os meus números uso outras referências: ofertas à FAB e os valores do GAO, o tribunal de contas norte-americano. De acordo com eles os valores são bem mais altos.

Pepê




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#599 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Abr 23, 2007 1:22 pm

Einsamkeit escreveu:Se formos comparar preços, que se procure um que seja apenas a Aeronave, um Su-35 Completissimo, com K-100, Dvd player, teto solar, e uns Brahmos pode custar 180mi cada um

Aeronaves apenas, se for para comparar


Não ultrapassa 60 milhas...

Pepê




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#600 Mensagem por A-29 » Seg Abr 23, 2007 2:07 pm

Bom, esses valores são levantados por um estudo do Defence-Aerospace.

Quem quiser conhecer os dados utilizados por base e a metodologia pode buscar em http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf




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