F-16E

[Morcego]

Olha o povo flankeiro aqui que me perdoem mas melhor baixar a BOLA com relação a aviões que não existem.

KD O BERKUT que já era para esta operacional e que fazia o diaboa quatro sem cueca e assoviando chupando cana ao mesmo tempo???

então vamo relaxa ae.

[Wolfgang]

Pô, alcance por alcance, prefiro tirar a poeira de uns Tomcats, colocar uns Phoenix. Quero ver Flanker se meter a besta...

Ok. Mas que motor vc colocaria em um F-14? A relação peso otência dos dois é brutalmente diferente, em favor do Flanker.

A sim. parece haver mais um detalhe(o Carlos Mathias deve saber responder) o R-77 M não teria capacidade de abater um Phoenix?...

Existe ainda um detalhe, diziam que o radar do F-14 era um "farol" de emissões principalmente qdo. essas chegavam a potência de pico. Qdo. isso acontecia o F-14 ficava parecendo uma arvore de natal eletrònicamente falando nas telas dos sistemas ESM adversários.

sds

Walter

Walter

Walter, o F-14 é só o lançador de míssel. Com duas escoltas razoáveis, tudo certo.
Além do quê, o poder é dissuasório. O "farol" do Tomcat pode brilhar longe, mas quem se atreve a chegar 200 km dele com risco de tomar um na fuça?
Quanto à motorização, não é tão díspare assim. Ele tem boa potência. Eu me referi ao F-14 por conta do Phoenix; se um Raptor puder, no futuro levar um não terá nem graça...

Sem problemas(não sou entendido de temas aeronáuticos, se falei asneira desconsidere e tenha piedade deste guri que vos fala). Só que o Flanker pode dispor de mísseis com alcances de mais de 200km como é o caso do K-37.... Tal qual o Phoenix pode ser inatalado no F-22, o AAM-9 Amos talvez pudesse ser instalado no Su-35.

sds

Walter

Que isso, Walter, você sabe muitíssimo mais que eu. Se o Su-35 BM que seja utilizar o Amos, a vantagem do Raptor é poder disparar um AIM9-X antes que o Su o veja.
Quanto ao F-14 você tem certa razão sim. Seria apenas disuassão. Quem arriscariachegar perto? rs

[Plinio Jr]

IAF to acquire air-to-air BVR missiles
[ 18 Feb, 2007 1201hrs ISTPTI ]

NEW DELHI: To maintain its unchallenged dominance in beyond visual range (BVR) combat in the South Asian region, Indian Air Force has embarked upon a major plan to acquire longer range air-to-air missiles.

India's dominance in offensive air superiority operations is being dented by the supply of similar BVR missiles to Pakistan by the US in government-to-government sales.

This sudden move has spurred IAF officials to make quick efforts to purchase 120-km range air-to-air missiles. The acquisition of such missiles, which sport ramjet propulsion, will make IAF the lone air force in Asia to have such an unparalleled capability, top IAF officials said.

The acquisition of these missiles is being undertaken in tandem with moves to induct combat aircraft with active phased array radars.

The new 40 Sukhoi-30 advanced version MKI, whose purchase in a deal worth 2.6 billion dollars has been cleared by the government, and 126 medium range combat aircraft, tenders for which are expected to be floated by this month-end, will be equipped with the new radars, officials said.

These new radars will give IAF, for the first time, the capability to detect targets as far as 300 km away and the means to fire such longer range air-to-air missiles.
Till now, the IAF had an unchallenged dominance in beyond visual range combat with its array of MiG fighters equipped with R-27 REI and R-27 RETs missiles with a target lock on of 35 km for close combat and the longer range R-77 and French R-550 Magic Mantra missiles capable of shooting down targets 60 km away.

But the recent decision of the US administration to clear the supply of AMRAAM and AIM-9M Sidewinder beyond visual range missiles to Pakistan has eroded the IAF's dominance in air combat, officials admitted.

The US government has cleared the sale of AMRAAM and Sidewinder air-to-air missiles worth 240 million dollars to Islamabad to equip its new batch of 50 F-16 fighters.

"There are moves also to start indigenous development of such long range missiles by DRDO with possible foreign collaboration," DRDO sources said.

With the induction of three Phalcon airborne early warning and control aircraft between November this year and 2009, the IAF would get the capability to conduct and control airborne operations upto 400 km inside hostile airspace.

The new Su-30MKI, which India would be acquiring by 2009, would be equipped with Ibris active phased radars which will transform the fighters into a dedicated information weapons platforms.

Thanks to a large number of fighter exercises carried out with foreign air forces, IAF pilots have mastered beyond visual range combat even in an AWACS environment. "The pilots are all agog to train with longer range BVR missiles," an IAF official said.

Como é que se compra algo que não existe?

R-27ET travando em alvos a 37km... Isso prá eles é WVR...

Até aí nenhuma novidade Carlos, mas tem-se fotos destes mísseis, dos testes deles sendo disparados por aeronaves ??

Senão, tudo não passa de especulação e marketing....

[Carlos Mathias]

Bat, por favor, não entre nessa onda aí não cara. Como é que a FAB poderia estar avaliando/considerando a compra de um caça que não existe? Como a KNAAPO coloca em sua página um avião que não exiete? Se nós não temos fotos ou a bíblia, digo, Jane's não tem, não significa que não existe, e mesmo assim a revista jamais falou que não existe. Ou ainda se os nossos colegas preferem fechar os olhos, isso não faz a proposta russa desparecer.

Existe um tópico que começou com uma intenção muito deselegante, que foi esculhambar com este avião(SU-35BM ou T-10BM), eu já coloquei um monte de coisas relativas ao avião lá. Será possível que todas as notícias que eu coloquei lá são mentiras e os espertos daqui do fórum estão certos e com a verdade?

Se o Su-35 BM que seja utilizar o Amos, a vantagem do Raptor é poder disparar um AIM9-X antes que o Su o veja.

Em que ambiente????

[Wolfgang]

Carlão, na maioria deles, ora. Aproximadamente, ele só veria o Raptor há 25 km no radar.

[Morcego]

Bat, por favor, não entre nessa onda aí não cara. Como é que a FAB poderia estar avaliando/considerando a compra de um caça que não existe? Como a KNAAPO coloca em sua página um avião que não exiete? Se nós não temos fotos ou a bíblia, digo, Jane's não tem, não significa que não existe, e mesmo assim a revista jamais falou que não existe. Ou ainda se os nossos colegas preferem fechar os olhos, isso não faz a proposta russa desparecer.

Justamente acho que :

1-> NÃO ESTARIA INTERESSADA EM UM AVIÃO QUE NÃO EXISTE, toda via, é claro que a familia SUKHOI tem a PECULIARIDADE de ser o su-27 com uma série de opções, E ISSO É UM TRUNFO RUSSO, eu não seria TOLO DE NÃO RECONHECER;

2-> NÃO ESTARIA INTERESSADA EM UM FORNECEDOR DE ARMAS QUE JÁ FORNECE PARA CHAVEZ, PROVAVELMENTE ARGENTINA E CERTAMENTE BOLIVIA; tanto que os HELIS russos para a FAB vem sem ARMAMENTO.

isso na minha humilde mas realista analise, outra pergunta que muito me interessa é saber se no tanque de combustivel os SUKHOI usariam QUEROSENE (ou sei la o combustivel deles) ou PLASMA e tb a relação de quanto PLASMA é necessário PARA QUE A VELOCIDADES SUPERSÔNICAS SEJA POSSÍVEL FAZER O plasma encobrir o avião.

Existe um tópico que começou com uma intenção muito deselegante, que foi esculhambar com este avião(SU-35BM ou T-10BM), eu já coloquei um monte de coisas relativas ao avião lá. Será possível que todas as notícias que eu coloquei lá são mentiras e os espertos daqui do fórum estão certos e com a verdade?

Eu lembro do tópico, e nele vc não respondeu se é um avião em fim de vida evolutiva (SU-27) com UPDATES/UPGRADES (su-30/35, etc); ou se ele é um avião novo que ainda não tem comprador, nem a força patria.

Vamos la, para a comunidade RUSSÓFILA, o su-35 seria superior a todos os aviões e talvez até mesmo ao F-22.

MUITO BEM.

pq então os RUSSOS donos dessa NOVA ERA DA HUMANIDADE, o colocam para vender mais barato que que qualquer outro avião???

e ainda mais curioso, NINGUÉM COMPRA ELE??

eu queria entender PQ se eu tenho esse produto na mão com a possibilidade deste preço POW eu já tinha vendido de monte.

agora vc precisa definir se o SU-35BM é o ultimo upgrade possível do su-27 OU SE ele é um avião totalmente novo??

[Einsamkeit]

O Bat nao tem limites, o homi é fogo

[Morcego]

O Bat nao tem limites, o homi é fogo

O bixo é bom, é claro que é.

EU ACHO QUE TEREI QUE ESCREVER ISSO SEMPRE, pq se não nego vai dizer que to de preconceito.

AGORA, não podemos negar os fatos de que DOIS MAIS DOIS SÃO QUATRO, ue mesmo gosto da idéia de entrar no TAL PAK-FA, mas sem lamber russo, e sim enfiar o dinheiro no nariz deles e dizer: QUERO TANTOS POR CENTO E QUERO TODO DESDE CÓDIGO FONTE DO PINICO ATÉ O SACO DE VÓMITO.

para mim o que limita com tiro de morte (pelo menos deveria) a proposta RUSSA é o fato de estarem fornecendo pro CHAVEZ, talvez pro kirchner e certaemnte para o EVO.

TB acho que precisaremos ora ou outra comprar algo para satisfazer a SADIA MAS, talvez por isso estejamos comprando HELIS para transportar indio com malária, e não mísseis.

[Pepê Rezende]

A verdade é que não tem lo hoje que não seja peça de museu, segundo a sua lógica. Inclusive os Migs e F-16 em seu últimos avanços. Os europeus prefiriram juntar um lo/hi em um só caça e os americanos pularam essa idéia e fizeram o Raptor. O único low a entrar em serviço é o F-35. Não vejo como um Mako (o que seja isso depois que sair do mock up) possa competir com um F-16 bl 60 ou um Mig-31/35.

Nem o F-35 é low. Custa mais de US$ 100 milhões a unidade e tem o tamanho de um Typhon...

[Wolfgang]

A verdade é que não tem lo hoje que não seja peça de museu, segundo a sua lógica. Inclusive os Migs e F-16 em seu últimos avanços. Os europeus prefiriram juntar um lo/hi em um só caça e os americanos pularam essa idéia e fizeram o Raptor. O único low a entrar em serviço é o F-35. Não vejo como um Mako (o que seja isso depois que sair do mock up) possa competir com um F-16 bl 60 ou um Mig-31/35.

Nem o F-35 é low. Custa mais de US$ 100 milhões a unidade e tem o tamanho de um Typhon...

Low em relação ao hi, F-22 megafudereitor. Para a USAF é lo...rs

[Sintra]

A verdade é que não tem lo hoje que não seja peça de museu, segundo a sua lógica. Inclusive os Migs e F-16 em seu últimos avanços. Os europeus prefiriram juntar um lo/hi em um só caça e os americanos pularam essa idéia e fizeram o Raptor. O único low a entrar em serviço é o F-35. Não vejo como um Mako (o que seja isso depois que sair do mock up) possa competir com um F-16 bl 60 ou um Mig-31/35.

Nem o F-35 é low. Custa mais de US$ 100 milhões a unidade e tem o tamanho de um Typhon...

É até um pouco maior e mais pesado. A USAF caminha a passos rápidos para um conjunto UltraHi\Hi (Raptor\lightningII).
Haja (muito) dinheiro...

[Sintra]

Luís Henrique escreveu:
.
Rafale pode ver B50 a 98 km e ver Su-35 a 98 km.
Su-35 pode ver B50 a 280 km e Rafale a 188 km.


Isso pelo alcance do radar. Segundo o que debatemos aqui no fórum, nesse caso o Rafale pode detectar de forma passiva o Su-35 de radar ligado em cerca do dobro do alcance do radar do Su-35.

--------------------
E... O Rafale sendo pego a 188km, não tem arma, nem agora nem num
A única vantagem do Rafa é ser mais furtivo, mas essa vantagem o SU-35BM anula com a potência do radar.

E o Meteor ??

Esse aí é coisa para DEPOIS de 2010.

sds

Walter

Alguém está realmente à espera que a FAB receba caças novos antes de 2009/2010 e consiga colocar o primeiro esquadrão em IOC antes de 2012?

Abraços

[Jacobs]

Será que o radar do SU-35 é tão "marvado" assim??? Que radar é esse? Acho que nem nossos R-99A tem um radar tão potente assim!!!

[Pepê Rezende]

Olha o povo flankeiro aqui que me perdoem mas melhor baixar a BOLA com relação a aviões que não existem.

KD O BERKUT que já era para esta operacional e que fazia o diaboa quatro sem cueca e assoviando chupando cana ao mesmo tempo???

então vamo relaxa ae.

Desculpe-me. O Berkut era uma plataforma de testes. Se algum cliente se interessasse seria colocado em produção, mas, basicamente, serviria para testar conceitos para um avião mais sofisticado.

Pepê

[Pepê Rezende]

IAF to acquire air-to-air BVR missiles
[ 18 Feb, 2007 1201hrs ISTPTI ]

NEW DELHI: To maintain its unchallenged dominance in beyond visual range (BVR) combat in the South Asian region, Indian Air Force has embarked upon a major plan to acquire longer range air-to-air missiles.

India's dominance in offensive air superiority operations is being dented by the supply of similar BVR missiles to Pakistan by the US in government-to-government sales.

This sudden move has spurred IAF officials to make quick efforts to purchase 120-km range air-to-air missiles. The acquisition of such missiles, which sport ramjet propulsion, will make IAF the lone air force in Asia to have such an unparalleled capability, top IAF officials said.

The acquisition of these missiles is being undertaken in tandem with moves to induct combat aircraft with active phased array radars.

The new 40 Sukhoi-30 advanced version MKI, whose purchase in a deal worth 2.6 billion dollars has been cleared by the government, and 126 medium range combat aircraft, tenders for which are expected to be floated by this month-end, will be equipped with the new radars, officials said.

These new radars will give IAF, for the first time, the capability to detect targets as far as 300 km away and the means to fire such longer range air-to-air missiles.
Till now, the IAF had an unchallenged dominance in beyond visual range combat with its array of MiG fighters equipped with R-27 REI and R-27 RETs missiles with a target lock on of 35 km for close combat and the longer range R-77 and French R-550 Magic Mantra missiles capable of shooting down targets 60 km away.

But the recent decision of the US administration to clear the supply of AMRAAM and AIM-9M Sidewinder beyond visual range missiles to Pakistan has eroded the IAF's dominance in air combat, officials admitted.

The US government has cleared the sale of AMRAAM and Sidewinder air-to-air missiles worth 240 million dollars to Islamabad to equip its new batch of 50 F-16 fighters.

"There are moves also to start indigenous development of such long range missiles by DRDO with possible foreign collaboration," DRDO sources said.

With the induction of three Phalcon airborne early warning and control aircraft between November this year and 2009, the IAF would get the capability to conduct and control airborne operations upto 400 km inside hostile airspace.

The new Su-30MKI, which India would be acquiring by 2009, would be equipped with Ibris active phased radars which will transform the fighters into a dedicated information weapons platforms.

Thanks to a large number of fighter exercises carried out with foreign air forces, IAF pilots have mastered beyond visual range combat even in an AWACS environment. "The pilots are all agog to train with longer range BVR missiles," an IAF official said.

Como é que se compra algo que não existe?

R-27ET travando em alvos a 37km... Isso prá eles é WVR...

Até aí nenhuma novidade Carlos, mas tem-se fotos destes mísseis, dos testes deles sendo disparados por aeronaves ??

Senão, tudo não passa de especulação e marketing....

O próprio exercício contra a USAF.

Pepê