Marinha de Portugal

[P44]

pronto, agora temos novo embate: Cerveja vs. tintol

[Degan]

Claro por eso tenemos tantos ejemplos costo/eficientes.

Pues todos los proyectos nuevos (NUEVOS) son con radares AESA. Solo mira las ofertas de las MEKO D.

La misma Australia se gasta una fortuna en 3 barcos Aegis para dentro de 10 años porque se la suda que sean costo/eficientes.

Australia no es precisamente un ejemplo de buenas decisiones….y aunque lo fuera…

Las modernizaciones no dejan de ser parches.

Si…???, ¿por qué?

Le pongo el ejemplo de las F80 con SM2. No se por cuanto € saldra la modernizacion pero ni de lejos tendran las capacidades de buque Aegis.

1) Una F-80 es una plataforma obsoleta
2) Ninguna plataforma puede ser modernizada con SPY-1D en forma costo/eficiente
3) Ya existen modernizaciones AESA, como las Meko australianas (con sus futuras AEGIS y todo… )

Lo ideal es tener todo Aegis pero como no hay dinero...toca modernizar.

Eso lo dices tú….ni Holanda, Francia, Italia o Inglaterra, que hacen diseños nuevos (no compran afuera llave en mano) decidieron que AEGIS es el pasado.
Lo que digo de modernizar, es un argumento a favor de los AESA….pero, insisto, mira las ofertas de las Meko D y verás que AESA es el nombre.

Cosas de los pobres.

Digamos que cosas de países prudentes…no de nuevos ricos traumatizados :

Me referia a que los antiaereos SM1/2 pueden utilizarse como antibuque. De echo hay maniobras donde hizieron blanco en un barco con SM1..

Claro, pero:
1) Eso lo hace una F-80 ahora
2) Entiendo que el resultado de esas maniobras fue decepcionante.

Eso es su opinion, pero 166 agujeros en una pista la dejan inservible por completo salvo tenga aviones que que funcionen con orugas (lagartas) al margen de poder acabar con depositos de combustibles, centros de mando etc etc etc de una forma limpia y economica..
Costo eficiente

No me hagas reír hombre….
Con bombitas de 1,54 kg….lograrás que una excelente pista, se convierta en una pista promedio….

El F16 cuando nacio no era un avion multiroll (multi rollo…???), de echo sus primeras versiones no montan ni el Harpoon otra cosa son las evoluciones, no nos engañe.

Amigo….el F-16A Block 5 fue desde un principio multirrol…y que no llevase Harpoon no hace la diferencia.

Los sonares de casco SQS 56 los montan las Adelaide, las Meko 200 etc etc. Al menos llevan sonar de casco... y no tienen que desmontar medio barco para meter otras cosas

1) Las Adelaida son OHP….
2) Las Meko 200 de Portugal tienen el sonar SQS-510
3) Las Meko 200 de Turquía (Track 1 y 2) tienen SQS-56 para tener comunalidad con sus OHP…
4) Las Meko 200 de Grecia tienen SQS-56, para tener comunalidad con sus CF Adams…
5) Las Meko 200 de Australia (ANZAC) tienen el sonar TSM-2633

Por último…yo me refiero a diseños nuevos, estilo Meko 200D….

Respecto a las "Fragatas baratas no especializadas" supongo que se refiere a las OHP casco corto que luego tuvieron que fabricar una version mas grande y capaz..las "long hull" que poco tienen que ver.

Amigo…las fragatas OHP largas o cortas, eran las fragatas baratas de la US Navy, que países "pobres" compraban o fabricaban como sus barcos de primera línea…

España Alemania o Japon son tambien potencias nucleares.. civiles pero con la tecnologia y experiencia para dar el salto en cuantos vean necesario. (reactores, fabricas de combustible etc etc) Y se ahorran muchos % de PIB que destinan a programas donde otras potencias nucleares estan obsoletos.

Qué desvio del tema…
Puedes especular lo que quieras del “supuesto” potencial atómico de España….pero solo quedas en eso…especulación de “old”.

Un Cougar tiene mas capacidad relevante que un Harrier. Que cosas..

Oldito…aunque sufras y te duela, un COUGAR porta 2 AM-39, misiles MUCHO más capaces que simples Maverick….

Y hasta que un F35 dentro de unos años.

Si…eperemos dentro de unos años (para no seguir con las especulaciones de “old”).

Si , por aqui nos consolamos asi. Si tal vez hubieran 5 Cougars todo lo basico pasara a ser fantastico

Digamos que juegan al nuevo rico….llenándose de “Aegis” y descuidando el resto.

Al menos no se desmontan barcos para meter un helicóptero

Si…??, quién ha hecho eso…???.

A los amigos portugueses:

[old]

Pues todos los proyectos nuevos (NUEVOS) son con radares AESA. Solo mira las ofertas de las MEKO D.

Y quien las va a comprar Chile? Cuando tengan 20 años si acaso..para que sean mas costo/eficientes

Australia no es precisamente un ejemplo de buenas decisiones….y aunque lo fuera…

Claro, nadie es ejemplo de buenas cosas. Salvo Chile otra vez..

1) Una F-80 es una plataforma obsoleta
2) Ninguna plataforma puede ser modernizada con SPY-1D en forma costo/eficiente
3) Ya existen modernizaciones AESA, como las Meko australianas (con sus futuras AEGIS y todo… Wink )

Claro que existen modernizaciones, pero no son otra cosa que sustitutos economicos de radares 2D tradicionales. Para los barco de verdad cojen el despilfarro del Aegis

Eso lo dices tú….ni Holanda, Francia, Italia o Inglaterra, que hacen diseños nuevos (no compran afuera llave en mano) decidieron que AEGIS es el pasado.
Lo que digo de modernizar, es un argumento a favor de los AESA….pero, insisto, mira las ofertas de las Meko D y verás que AESA es el nombre.

Esos si son los inteligentes y los Australianos no. Mira con un poco de suerte cuando Holanda de aqui a 20 años cambie sus LFC quiza se las venda a Chile.

Claro, pero:
1) Eso lo hace una F-80 ahora
2) Entiendo que el resultado de esas maniobras fue decepcionante

Si ni siqueiera lo a visto. Usted si que es depepcionante. En esas maniobras participaron
una fragata mas Alemana y otra Portuguesa. La Española era una F70...con el mismo misil que el "state of the art" de algunos presumidos

No me hagas reír hombre….
Con bombitas de 1,54 kg….lograrás que una excelente pista, se convierta en una pista promedio…

Seguro, y los aviones chilenos llevan cadenas para sortear las pistas echas añicos.

Amigo…las fragatas OHP largas o cortas, eran las fragatas baratas de la US Navy,
que países "pobres" compraban o
fabricaban como sus barcos de primera línea…

Ejemplos de pobreza extrema pues Australia o España,y son tan malas que las modernizan con SM2 y son mas capaces que muchas de sus contemporaneas.

Qué desvio del tema… Laughing
Puedes especular lo que quieras del “supuesto” potencial atómico de España….pero solo quedas en eso…especulación de “old”

Como todas las especulaciones, estan basadas en pruebas. Si tienes azucar....puedes fabricar dulces..

Oldito…aunque sufras y te duela, un COUGAR porta 2 AM-39, misiles MUCHO más capaces que simples Maverick….

Que no sirven para nada, y que nada mas despegar serian tiro al pato. Salvo la version Chilena
(la unica del mundo mundial) sea stealth supersonica, y con una baiha de armas interna como la de un petrolero.

Digamos que juegan al nuevo rico….llenándose de “Aegis” y descuidando el resto

Si bueno desde los 70 llevamos soportando esos comentarios de otros que pueden considerarse nuevos pobres.

Descuidar? Si Degan si, esta claro que no esta al tanto mas que de su querido Aegis.

Ande echese un rato la siesta.

[P44]

Oh Camaradas, vcs não querem abrir um tópico só para o vosso "Inferno Match"????????


Chuck Degan Norris vs. old Kane F-100, for the MOST POWERFUL WARSHIP OF THE WORLD CHAMPIONSHIP


safa

[old]

Oh Camaradas, vcs não querem abrir um tópico só para o vosso "Inferno Match"????????


Chuck Degan Norris vs. old Kane F-100, for the MOST POWERFUL WARSHIP OF THE WORLD CHAMPIONSHIP


safa

No me diga que no es divertido

Un saludo

[Paisano]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

[JLRC]

Respecto a las "Fragatas baratas no especializadas" supongo que se refiere a las OHP casco corto que luego tuvieron que fabricar una version mas grande y capaz..las "long hull" que poco tienen que ver.

As long hull não são mais que FFG 7 de casco curto, às quais se inclinou a ré para se obter mais espaço para o convés de voo, podendo assim operarem o SH-60 Seahawk em vez do SH-2 Seasprite. Tout court.

[old]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

Ok, fin del off topic . Saludos

[Paisano]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

Ok, fin del off topic . Saludos

Muchas gracias, Grande olg.

[JLRC]

Chiça, quem é que quer cerveja, quando se tem à mão um bom tintol e um queijinho de azeitão?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E no final remata-se com uma torta

Ó Soultrain, aqui sou obrigado a concordar com o Sintra. Só se esqueceu do Moscatel fresquinho com uma casca de limão para acompanhar com a torta de Azeitão...hum... até me estou a lamber

[Degan]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

Ok Paisano....debatir con nuevos ricos...es perder el tiuempo.

[luis F. Silva]

Pois eu estava a gostar, pois quem visse o título do tópico, podia pensar que se estava a debater a Marinha Portuguesa, o que para mim era óptimo fosse com AEGIS ou APAR.

[Paisano]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

Ok Paisano....debatir con nuevos ricos...es perder el tiuempo.

Muchas gracias, Grande Degan.

[old]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

Ok Paisano....debatir con nuevos ricos...es perder el tiuempo.

Lo que no voy a permitir son estas faltas de respeto de un ignorante envidioso y resentido.

Un saludo, y no falten al respeto, es de mala educacion.

[Degan]

Tópico Srs, Tópico

Prezados Degan y old,

Pido a ambos algo de tranquila y que eviten el debate off topic. Ok?

Un abrazo

Ok Paisano....debatir con nuevos ricos...es perder el tiuempo.

Lo que no voy a permitir son estas faltas de respeto de un ignorante envidioso y resentido.

Un saludo, y no falten al respeto, es de mala educacion.

Ya te sacaste la careta....tú tal como eres.....¿qué opinas Paisano?