Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
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hayes
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#46
Mensagem
por hayes » Sex Abr 13, 2007 12:02 am
Carlos Mathias escreveu:A solução do problema não é bélica, como a maioria aqui imagina. Se amanhã o EB e os FN entrarem para valer, realizarem uma limpeza geral, hipoteticamente matando todos os criminosos, em uma semana todos os mortos serão substituídos pelos desempregados e pelos mais jovens na hierarquia do crime.
Onde tem milícia atuando, ninguém substitui ninguém. Só se for na cova do cemitério, que é o destino certo destes "desempregados e pelos mais jovens na hierarquia do crime". Não tem FNS, nem EB, nada. Só um certo cagaço de morrer, e morre mesmo. Mas como quem tem cú tem medo, eles preferem trabalhar ou ir roubar noutra freguesia.
Concordo com o sr. Mathias, em parte.
A solução "bélica" não passa pelas Forças Armadas. Mas creio realmente que não basta a PMERJ ocupar, eventualmente, esta ou aquela favela. É preciso criar e manter postos avançados da Política nestas favelas, para disseminar a presença do estado.
LUGAR DE OFF TOPIC É NO OUTRO TÓPICO
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Clermont
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#47
Mensagem
por Clermont » Sex Abr 13, 2007 7:45 am
Piffer escreveu:Concordo totalmente. Mas não lembro desse episódio. Quando foi que a Guarda Nacional deixou de ser criada por birra dos militares?
Eu vejo problemas bem maiores do que uma simples birra.
O Exército não gostava da velha Guarda Nacional do nosso velho e amado Império, dificilmente iria gostar de uma nova.
Quanto a mim, como já escrevi em outra mensagem, não gosto da idéia de uma "guarda nacional". Vai ser, tão somente, mais uma corporação; com mais uma burocracia e mais uma fonte gastos públicos.
Prefiria apostar no reequipamento e reorganização das forças policiais dos estados e na criação de uma grande tropa de choque fardada da Polícia Federal. Aliás, essa também teria que ser reorganizada. Eu não tolero essa idéia de que policial pode se sindicalizar e fazer greve. Isso tinha que acabar.
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rodrigo
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#48
Mensagem
por rodrigo » Sex Abr 13, 2007 10:37 am
A solução "bélica" não passa pelas Forças Armadas. Mas creio realmente que não basta a PMERJ ocupar, eventualmente, esta ou aquela favela. É preciso criar e manter postos avançados da Política nestas favelas, para disseminar a presença do estado.
A solução bélica, se fosse apropriada, passaria pelo extermínio de dezenas de milhares. Não creio que ninguém queira assumir essa responsabilidade. Outro problema sério seria a escolher quem é de confiança para cumprir a missão, dada a corrupção do sistema policial local.
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rodrigo
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#49
Mensagem
por rodrigo » Sex Abr 13, 2007 10:38 am
belo horizonte tem vários homicídos e criminalidade elevada... mas nada comparado ao rio, lá ainda num tem bandido dando blitz falsa, saindo em bonde na rua pra dar tiro por ae, matando policial adoidado, bala perdida pegando em todo mundo... ainda falta muito pra chegar no nivel do rio. mas acredito que a polícia mineira é bem faca na caveira e não vai deixar os malas tocarem uma bagunça aqui tão fácil
Cada um tem suas fontes. São exatamente os faca na caveira que me contaram o que sei.
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Pedro Gilberto
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#50
Mensagem
por Pedro Gilberto » Ter Abr 17, 2007 6:42 pm
Comando das forças no Rio será dos militares17/04/2007 - 16h14
RIO - As Forças Armadas que podem ser utilizadas para auxiliar no combate a violência no Rio de Janeiro, como pedido pelo governador Sérgio Cabral, devem ser comandadas pelos militares, segundo afirmou o comandante do exército Enzo Martins Peri.
Ontem, após reunião dos comandantes das três Forças com o governador e com os ministros Tarso Genro, da Justiça, e Waldir Pires, da Defesa, ficou acertado que o governo federal iria decidir sobre o uso das tropas militares em pontos específicos da região metropolitana do Rio, como vias de acesso, rodovias e áreas de entroncamento.
A proposta do governo do Rio será analisada pelas Forças Armadas e passará pelo crivo do presidente Luis Inácio Lula as Silva. " Isso é uma exigência constitucional. Para emprego de tropa federal às forças estaduais, os órgãos de segurança estaduais passam ao controle operacional das forças federais " , disse o comandante.
A decisão do governo federal sobre o envio das tropas militares está prevista para ser divulgada dentro dos próximos 15 dias.
No total, 6 mil homens da Força Nacional de Segurança (FNS) devem ser enviados ao Rio para atuar durante a realização dos jogos Panamericanos. Um grupo de 400 homens da FNS já está no Rio e outros 400 podem chegar nos próximos dez dias.
Waldir Pires reafirmou que o governo federal tem todo interesse em ajudar o governo do Rio de Janeiro, mas ressaltou que tudo deve ser feito em concordância com a Constituição e com a lei.
O comantante do exército, Enzo Martins Peri, participou da 6ª edição da Latin America Aero & Defence.
(Ana Paula Grabois | Valor Online)
http://noticias.uol.com.br/economia/ultnot/valor/2007/04/17/ult1913u67726.jhtm
[]´s
"O homem erra quando se convence de ver as coisas como não são. O maior erro ainda é quando se persuade de que não as viu, tendo de fato visto." Alexandre Dumas
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Moccelin
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#51
Mensagem
por Moccelin » Ter Abr 17, 2007 7:15 pm
Acabei de ver (literalmente) uma reportagem de troca de tiros entre PMs do Rio e bandidos... Segundo a repórter foram apreendidas pistolas, fuzis (não consegui reconhecer, só ví que tinha aquele trilho que eu esqueci o nome agora) e, acreditem ou não, um MORTEIRO... A imagem foi muito rápida e não deu pra ver se era um morteiro mesmo (lembram-se quando acharam um 'míssil' e nada mais era do que um foguete caseiro).
Mas se for verdade aquela minha afirmação que devería-se equipar a PMRJ com morteiros e canhões sem recuo não será uma afirmação tão absurda quanto eu quis parecer ser...
A reportagem que eu ví foi no Brasil TV, pra quem não sabe é o jornal que passa no horário que passaria os jornais locais (logo depois da novela das 7h), só que na antena parabólica comum. Deve ser repetida no Jornal Nacional... Vou ver se reconheço o fuzil e ver se é um morteiro mesmo. Mas imaginem se for!!!
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#52
Mensagem
por Bolovo » Ter Abr 17, 2007 7:17 pm
vilmarmoccelin escreveu:Acabei de ver (literalmente) uma reportagem de troca de tiros entre PMs do Rio e bandidos... Segundo a repórter foram apreendidas pistolas, fuzis (não consegui reconhecer, só ví que tinha aquele trilho que eu esqueci o nome agora) e, acreditem ou não, um MORTEIRO... A imagem foi muito rápida e não deu pra ver se era um morteiro mesmo (lembram-se quando acharam um 'míssil' e nada mais era do que um foguete caseiro).
Mas se for verdade aquela minha afirmação que devería-se equipar a PMRJ com morteiros e canhões sem recuo não será uma afirmação tão absurda quanto eu quis parecer ser...
A reportagem que eu ví foi no Brasil TV, pra quem não sabe é o jornal que passa no horário que passaria os jornais locais (logo depois da novela das 7h), só que na antena parabólica comum. Deve ser repetida no Jornal Nacional... Vou ver se reconheço o fuzil e ver se é um morteiro mesmo. Mas imaginem se for!!!
Nenhuma novidade. Já encontraram mina terrestre, foguete anti-tanque, granada. O que aparecer de lá não me impressiona mais. Mas vou ver o Jornal Nacional, onde com certeza irá passar, e tentar identificar as apreensões.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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traquinas
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#53
Mensagem
por traquinas » Ter Abr 17, 2007 7:25 pm
Bolovo escreveu:vilmarmoccelin escreveu:Acabei de ver (literalmente) uma reportagem de troca de tiros entre PMs do Rio e bandidos... Segundo a repórter foram apreendidas pistolas, fuzis (não consegui reconhecer, só ví que tinha aquele trilho que eu esqueci o nome agora) e, acreditem ou não, um MORTEIRO... A imagem foi muito rápida e não deu pra ver se era um morteiro mesmo (lembram-se quando acharam um 'míssil' e nada mais era do que um foguete caseiro).
Mas se for verdade aquela minha afirmação que devería-se equipar a PMRJ com morteiros e canhões sem recuo não será uma afirmação tão absurda quanto eu quis parecer ser...
A reportagem que eu ví foi no Brasil TV, pra quem não sabe é o jornal que passa no horário que passaria os jornais locais (logo depois da novela das 7h), só que na antena parabólica comum. Deve ser repetida no Jornal Nacional... Vou ver se reconheço o fuzil e ver se é um morteiro mesmo. Mas imaginem se for!!!
Nenhuma novidade. Já encontraram mina terrestre, foguete anti-tanque, granada. O que aparecer de lá não me impressiona mais. Mas vou ver o Jornal Nacional, onde com certeza irá passar, e tentar identificar as apreensões.
http://g1.globo.com/Noticias/Rio/0,,MUL ... 06,00.html
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#54
Mensagem
por Moccelin » Ter Abr 17, 2007 8:05 pm
Bom, ainda bem que eles não sabem, ou não querem usar... Quem sabe estão guardando para os Urutus.
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#55
Mensagem
por Vinicius Pimenta » Ter Abr 17, 2007 8:21 pm
Nunca foi aprendido qualquer AT utilizável, apenas carcaças usadas.
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#56
Mensagem
por Moccelin » Ter Abr 17, 2007 8:21 pm
Acabou de passar no Jornal Nacional, mas não falaram nada de morteiro, e o fuzil que passou numa imagem sozinho era um AK-47, e os que apareceram em dupla eu só reconheci um, que era o bom e velho FAL, que estava, inclusive, sem as placas do guarda mão... O outro eu não reconheci...
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#57
Mensagem
por Vinicius Pimenta » Ter Abr 17, 2007 8:22 pm
Não foi apreendido nenhum morteiro. O pessoal está exagerando bastante, hein?
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#58
Mensagem
por Bolovo » Ter Abr 17, 2007 8:25 pm
Vinicius Pimenta escreveu:Não foi apreendido nenhum morteiro. O pessoal está exagerando bastante, hein?
É a maldita mídia. Um morteiro para eles é qualquer coisa que exploda ou faça 'boom'.
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#59
Mensagem
por Moccelin » Ter Abr 17, 2007 8:31 pm
Fui eu que disse isso e não estou exagerando, quem exagerou foi o jornal, isso foi falado no jornal que passa às 18:55, na Globo pela antena parabólica (substituindo os jornais locais)... A imagem foi rápida e eu não consegui ver se era ou não... E comentei que deveria ser repetido no JN...
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Carlos Mathias
#60
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Abr 17, 2007 8:49 pm
Acho que era uma granada de bocal...