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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Pepê Rezende
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É exatamente o contrário...

#136 Mensagem por Pepê Rezende » Sáb Mar 24, 2007 10:12 am

gingerfish escreveu:Por mim, a FAB comprava os Sukhois.

Mas aparentemente os pilotos da FAB não acham que seria uma boa idéia.
E comprar uma aeronave na qual os pilotos não se identificam não vai ser boa idéia.


Os pilotos QUEREM os aviões. A turma da manutenção é quem tem medo. Mesmo com a garantia de um armazém alfandegado, lotado de peças, em Viracopos. É bom lembrar que a FAB SEMPRE teve problemas de fornecimento com o F-5E e com o Mirage IIIEBr (pelo que eu sei, não os está tendo com o Mirage 2000C).

Pepê




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zela
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#137 Mensagem por zela » Sáb Mar 24, 2007 10:15 am

Pepê, e o que os pilotos da FAB acham em relação ao Rafale?
Do ponto de vista deles, o caça é melhor ou pior do que o Flanker, ou ninguem voou ainda no Rafale?




orestespf
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#138 Mensagem por orestespf » Sáb Mar 24, 2007 10:33 am

Concordo plenamente com o Jorge Freire quando ele diz que a "tecnologia siderúrgica e metal metal-mecânica russa é impressionante". O que existe é muito preconceito e propanda do ocidente contrária a toda tecnologia que vem da Rússia. Acredita quem quer, pois vejo isso por parte de alguns países como um argumento para acalmar seu povo (época da guerra fria, "somos melhores") e também como argumento "capitalista", para venderem os seus produtos (impedindo os russos de ampliarem suas vendas, e eles precisam desesperadamente de vender).

Acrescento mais, fiz um curso de doutorado com um russo que veio ao Brasil específicamente para isso, sobre material compósito. Já disse isso por aqui no DB, o cara é muito conceituado e grande conhecedor de mecância e em particular, material compósito. Posso garantir que os russos dominam tal tecnologia e sabem muito mais que muitos outros do ocidente (me refiro aos países "clássicos").

Quanto ao aumento da durabilidade dos motores e células, vejo com muita naturalidade. Os russos tinham no passado uma "política" (estratégia) de usar equipamentos simples, baratos e eficazes, pois estes se desgastam muito em época de conflito, além de ser de construção mais rápida e barata. E na época da guerra fria, a qualquer momento poderiam entrar em conflito (em tese). Os tempos mudaram, a Rússia precisa conquistar novos mercados e precisa adequar seus equipamentos às exigências dos compradores. Resumindo: eles foram obrigados a mudar a doutrina (se é que pode-se usar este termo) para poder vender.

Se os demais países, tido como mais avançados e possuidores de tais tecnologias mais avançadas que os russos, não implementaram uma maior durabilidade nos motores é células, é porque acham que já é o bastante ou porque os clientes estão satisfeitos (por comparação com o que já existe por aí).

Abraços,
Orestes




Pepê Rezende
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Aham um excelente avião

#139 Mensagem por Pepê Rezende » Sáb Mar 24, 2007 10:56 am

zela escreveu:Pepê, e o que os pilotos da FAB acham em relação ao Rafale?
Do ponto de vista deles, o caça é melhor ou pior do que o Flanker, ou ninguem voou ainda no Rafale?


Gostaram muito do Rafale. Acham ambos equivalentes. A decisão será mais pelo lado da contrapartida econômica e tecnológica.

Pepê




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#140 Mensagem por piratadabaixada » Sáb Mar 24, 2007 11:17 am

Pepê Rezende escreveu:
Benke escreveu:"Da proposta entregue à FAB."
Pepê

:shock: :shock: :shock:

Vc certamente conseguiu do russo 8-] .

Vc ta certo na soma [097]. Tiro o chapeu. Gde motor, ... se for verdade... x2 por su ? [039]


Tenho também as propostas do Gripen, do Mirage 2000-5, do F-16C e do MiG 29. Lembre-se que a segunda concorrência F-X teve a participação de ministérios civis, do Legislativo e do Judiciário...

Abraços

Pepê


Pepê,

Você poderia confirmar os preços ?

Abraços,

Heronim




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Cansei de colocar aqui

#141 Mensagem por Pepê Rezende » Sáb Mar 24, 2007 12:05 pm

Do mais baratao para o mais caro, em milhões de dólares...

MiG29SMT: 20 sem armamento, 35 com
Su35: 35 sem armamento, 50 com
Gripen: 50 sem armamento, sem armamento incluído
F-16C-Block50: 50 sem armamento, 70 com
Mirage 2000-5: 70 sem armamento, 90 com

Abraços

Pepê




Carlos Mathias

#142 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 24, 2007 12:29 pm

Karáleo :!: 70 milhas por um matusa? E tem gente que lamentou o canelamento do FX. Tá vendo aí? Foi uma ótima decisão acabar com aquela mamãezada. Com 70 merréis dá prá comprar três MIG-29 e quase dois SU-35 completos, os caras estavam crenetes que iam se dar bem. Sifú!




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Degan
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Re: Cansei de colocar aqui

#143 Mensagem por Degan » Sáb Mar 24, 2007 12:36 pm

Pepê Rezende escreveu:Do mais baratao para o mais caro, em milhões de dólares...

MiG29SMT: 20 sem armamento, 35 com
Su35: 35 sem armamento, 50 com
Gripen: 50 sem armamento, sem armamento incluído
F-16C-Block50: 50 sem armamento, 70 com
Mirage 2000-5: 70 sem armamento, 90 com

Abraços

Pepê


Pepe...exquicitos datos.... :?

Son comparables los contratos, en soporte post venta, entrenamiento, repuestos, etc...más allá del armamento???

Respecto al F-16 Block50, no entiendo ese precio que indicas si se toma en cuenta que el precio oficial para Chile de los F-16 Block 50 Plus, con TODO incluido (también armamento) fue de 54,7 millones de dólares.




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Re: Cansei de colocar aqui

#144 Mensagem por soultrain » Sáb Mar 24, 2007 12:42 pm

Degan escreveu:
Pepê Rezende escreveu:Do mais baratao para o mais caro, em milhões de dólares...

MiG29SMT: 20 sem armamento, 35 com
Su35: 35 sem armamento, 50 com
Gripen: 50 sem armamento, sem armamento incluído
F-16C-Block50: 50 sem armamento, 70 com
Mirage 2000-5: 70 sem armamento, 90 com

Abraços

Pepê


Pepe...exquicitos datos.... :?

Son comparables los contratos, en soporte post venta, entrenamiento, repuestos, etc...más allá del armamento???

Respecto al F-16 Block50, no entiendo ese precio que indicas si se toma en cuenta que el precio oficial para Chile de los F-16 Block 50 Plus, con TODO incluido (también armamento) fue de 54,7 millones de dólares.


Sem AMRAAM ou ARM.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Carlos Mathias

#145 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 24, 2007 12:46 pm

con TODO incluido


TODO o quê? Pneus, rodas, motores, asas sobressalentes...




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#146 Mensagem por Degan » Sáb Mar 24, 2007 12:55 pm

TODO....

http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123015894

Carlinhos...mejor entretente en pensar como dar más vida al "limitado" Su-30MK2... :lol:




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Re: Cansei de colocar aqui

#147 Mensagem por Pepê Rezende » Sáb Mar 24, 2007 1:07 pm

Degan escreveu:
Pepê Rezende escreveu:Do mais baratao para o mais caro, em milhões de dólares...

MiG29SMT: 20 sem armamento, 35 com
Su35: 35 sem armamento, 50 com
Gripen: 50 sem armamento, sem armamento incluído
F-16C-Block50: 50 sem armamento, 70 com
Mirage 2000-5: 70 sem armamento, 90 com

Abraços

Pepê


Pepe...exquicitos datos.... :?

Son comparables los contratos, en soporte post venta, entrenamiento, repuestos, etc...más allá del armamento???

Respecto al F-16 Block50, no entiendo ese precio que indicas si se toma en cuenta que el precio oficial para Chile de los F-16 Block 50 Plus, con TODO incluido (también armamento) fue de 54,7 millones de dólares.


Os contratos eram semelhantes. No contrato original do Chile não estavam incluídos os AIM-120C.

Pepê

PS: Vou sair do ar. Vou curtir minha filhota de seis anos. Entro de novo de madrugada, quando ela estiver dormindo.




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#148 Mensagem por Degan » Sáb Mar 24, 2007 1:27 pm

Os contratos eram semelhantes. No contrato original do Chile não estavam incluídos os AIM-120C.


Nunca existió un contrato original y uno posterior....era el año 2003 y aún Chile no firmaba el unico contrato definitivo....




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Carlos Mathias

#149 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 24, 2007 1:34 pm

Degan, essa coisa aí de 3000hs é fajuta cara. O MIG-35 tem 6000hs garantidas e sem limite de tempo, então... Nós dois sabemos que a KNAAPO é melhor em qualidade, então amigo, esqueçe esse papo de 3000hs.

Seria como se alguém colocasse aqui que um F-16 tem 3000hs de vida útil, um forista. Você mesmo abomina foristas como fonte, então se você colocar algo da KNAAPO falando de 3000hs, aí tudo bem.




piratadabaixada
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Re: Cansei de colocar aqui

#150 Mensagem por piratadabaixada » Sáb Mar 24, 2007 1:55 pm

Pepê Rezende escreveu:Do mais baratao para o mais caro, em milhões de dólares...

MiG29SMT: 20 sem armamento, 35 com
Su35: 35 sem armamento, 50 com
Gripen: 50 sem armamento, sem armamento incluído
F-16C-Block50: 50 sem armamento, 70 com
Mirage 2000-5: 70 sem armamento, 90 com

Abraços

Pepê


Valeu Pepê !




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