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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Plinio Jr
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#241 Mensagem por Plinio Jr » Sex Jan 21, 2005 7:23 pm

Ele mesmo Finken, este é o nick colocado para a aeronave e pude conferir em vários sites e revistas estrangeiras... :twisted: :?:




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VICTOR
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#242 Mensagem por VICTOR » Sáb Jan 22, 2005 12:02 am

Isso mesmo, Tejas = LCA




Carlos Eduardo

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talharim
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#243 Mensagem por talharim » Dom Jan 23, 2005 11:41 am

Saiu uma nota no Jornal A Tribuna de hoje aqui de Santos dizendo o seguinte sobre o falecido? FX

DEFESA

EUA OFERECEM TECNONOGIA PARA VENDER CAÇAS

.O governo dos Estados Unidos decidiu jogar pesado para nao perder o contrato de fornecimento de novos caças supersonicos para a viaçao brasileira.Uma proposta apresentada ao Ministerio da Defesa envolvendo o supersonicoF-16 Falcon oferece transferencia de tecnologia,considera acesso a sistemas de armas avnçados e garante operaçoes industriais no pais.
.O oferecimento vale tambem para avioes usados a serem modernizados.Um lote de 18 unidades produzidas nos anos 80 pode custar U$$90 milhoes (U$$5 milhoes cada).Os custos da revitalizaçao dependem diretamente do estado dos avioes.
.Durante a vigencia da concorrencia FX - cujas propostas para venda de caças de superioridade aérea para a FAB expiraram em 31 de dezembro de 2004 - ,a Casa Branca vetou o acesso a tecnologia eletronica de ponta,a venda de misseis de longo alcance,de armas anti-radar e de sistemas para guiar bombas por satélite.O procedimento inviabilizou a proposta americanana licitaçao da qual participaram franceses,suecos e também russos,todos consorciados comparceiros locais.O valor da encomenda FX é de U$$700 milhoes por 12 avioes.(Agencia Estado)


Será que se trata de mais uma matéria paga?

Mas dessa vez quem pagou foi a Lockheed Martin.

Eu acho melhor continuar como está,com o FX morto oficialmente,e a FAB dar enfase nesse ano na modernizaçao dos F-5,recebimento dos ALX,compra dos C-295.Depois em 2007,no final do ano,o novo governo desse pais reabre a concorrencia,adquire CAÇAS NOVOS e espero que este seja o Eurofighter Typhoon!!!!!




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Luís Henrique
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#244 Mensagem por Luís Henrique » Dom Jan 23, 2005 2:27 pm

Ótima notícia, mas acho melhor mandar 12 F-5 BR para Anápolis, por enquanto.

Se for para gastar dinheiro, que seja com caça novo e que seja com transferência de tecnologia.

Acho que não é necessário adquirir caças usados. Acho que devemos economizar, não vai mudar muita coisa...

Agora em 2006, 2007 ou até mesmo esse ano, poderíamos cogitar sobre Pak-Fa, Rafale, Typhoon e F-35. E escolher o que passar mais tecnologia.
Provavelmente Pak-Fa ou Rafale.

Ai nós podemos produzir até 2020 uns 150 aviões. 120 pra FAB e 30 pra MB.

Bom,, isso é o que eu acho.




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Slip Junior
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#245 Mensagem por Slip Junior » Dom Jan 23, 2005 2:31 pm

Talharim, segue abaixo a notícia completa da Agência Estado publicada na integra pelo Jornal O Estado de São Paulo da qual foi abstraída a nota que você mencionou.

EUA prometem transferir tecnologia na compra de F-16

Em novo lance da escolha de caças da FAB, americanos oferecem montagem no País e centro de manutenção

Roberto Godoy

O governo dos Estados Unidos decidiu jogar pesado para não perder o contrato de fornecimento de novos - ou nem tão novos - caças supersônicos para a aviação brasileira. Uma proposta apresentada ao Ministério da Defesa envolvendo o supersônico F-16 Falcon oferece transferência de tecnologia, considera acesso a sistemas de armas avançados e garante operações industriais no País. "Tudo é possível mediante negociação", disse sexta-feira ao Estado o coronel Antonio H. Rebelo, adido militar-chefe do Escritório de Ligação da embaixada americana em Brasília.

O oferecimento vale também para aviões usados a serem modernizados. Um lote de 18 unidades produzidas na segunda metade dos anos 80 pode custar US$ 90 milhões (US$ 5 milhões cada). A fabricante, Lockheed-Martin, informou que os custos da revitalização dependem diretamente do estado de cada avião.

Durante a vigência da concorrência FX - cujas cinco propostas internacionais para venda de caças de superioridade aérea para a FAB expiraram dia 31 de dezembro de 2004 -, a Casa Branca vetou o acesso à eletrônica de ponta, à venda de mísseis de longo alcance, de armas anti-radar e de sistemas para guiagem de bombas por satélite - tudo no contexto da apresentação, na disputa, feita pelo grupo Lockheed.

O procedimento inviabilizou a proposta americana na licitação da qual participaram franceses (Mirage 2000Br), suecos (JAS-39 Gripen) e também russos (Sukhoi-35 e MiG-29), todos consorciados com parceiros locais. O valor da encomenda FX é de US$ 700 milhões por 12 aviões.

MANOBRA RADICAL

A administração do presidente George W. Bush mudou radicalmente a atitude política nesse processo e, agora, liberou a transferência para o Brasil da tecnologia embarcada na versão 50/52 do caça F-16C como parte da eventual compra de um lote desses aviões. Essa configuração é a mesma utilizada pela Força Aérea dos EUA e parcialmente de Israel.

Mais ainda: segundo o coronel Rebelo, a passagem do conhecimento avançado será feita mesmo se a aquisição do Comando da Aeronáutica vier a abranger jatos F-16 usados, da série A. As aeronaves seriam revitalizadas no Brasil e receberiam sistemas eletrônicos da última geração mantida em linha de produção pelo grupo Lockheed-Martin. A previsão é de que o programa seja capaz de gerar 200 mil horas de trabalho e investimentos diretos da ordem de US$ 250 milhões ao longo de cinco anos. O adido militar-chefe revelou que o projeto dispõe que será instalado no País um centro de manutenção de caças F-16 destinado a atender usuários da região.

O Chile recebe em 2006/2007 as primeiras unidades de uma compra feita em 2002 e a Venezuela procura serviços para reformar a frota de 22 jatos de ataque. Equador e Colômbia estudam a incorporação do F-16.

Rebelo ressalta que a proposta apresentada ao Ministério da Defesa "não foi solicitada", mas faz sentido "dentro da relação amigável e cooperativa existente entre o Brasil e os EUA no campo da defesa".

Habilidade de Alencar atrai proposta americana

A proposta americana era esperada pelo ministro da Defesa e vice-presidente da República, José Alencar. Depois de anunciar a morte por perda de validade da agitada concorrência FX, Alencar disse que, "sem pressa e sem pressão", seria mais fácil ao governo tomar uma decisão "até o fim de 2005".

Para ele, político hábil e empresário esperto, era certo que fora do engessamento das regras da licitação internacional surgiriam novas ofertas. A surpresa é que a iniciativa tenha partido do menos flexível dos candidatos ao fornecimento dos caças.

De acordo com um ex-chanceler brasileiro que não pode ser identificado, a mudança de atitude do governo dos Estados Unidos nesse caso "tem a ver diretamente com a posição valorizada que o Departamento de Estado quer conferir ao Brasil na América Latina". O diplomata acha que essa aproximação também revela "a preocupação americana em neutralizar ou diminuir a avizinhação com a China, a Índia e países do bloco europeu".

BEST SELLER

O F-16 é usado em 24 forças aéreas responsáveis pela compra de 4.417 exemplares desse jato best seller. A Lockheed-Martin mantém programas de co-produção ou produção sob licença em 13 países. Há linhas de fabricação final na Bélgica, em Israel, na Holanda, na Turquia e na Coréia do Sul.

O total de compensações comerciais em execução pela Lockheed junto aos clientes importadores do F-16 é da ordem de US$ 13 bilhões.


Fonte: O Estado de São Paulo via NOTIMP/FAB

Sinceramente, acho que não é nem matéria paga nem algo para se dar muita credibilidade.... Apenas mais uma bobeira do Godoy.

Abraços




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#246 Mensagem por talharim » Dom Jan 23, 2005 2:53 pm

Obrigado Slip Junior!

Se eventualmente for verdade o que o José Alencar vem dizendo em OFF pros 4 cantos de Brasília que a escolha dos substitutos dos Mirage deverá ser feita até o fim desse ano,foi muito pertinente a abordagem do governo americano nesse caso.

Com certeza se houver uma decisao ainda nesse ano deverá ser adquirido um caça tampao usado,e nesse caso figuram 3 favoritos:+ F-5s usados,F-16A usados ou até mesmo Mirages 2000 usados.

Mas acho melhor nao decidir nada para agora,deixar a decisao para escolha de um NOVO caça para 2007,tenho certeza que o novo governo desse país terá mais competencia e verbas para resolver essa questao...

Por enquanto,nesses 2 anos a seguir só os F-5BR já estao ótimos e vamos começar a olhar para o reequipamento das outras Forças também.




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#247 Mensagem por ZeRo4 » Dom Jan 23, 2005 3:08 pm

Eu acho que o mais sábio neste momento é adquirir mais 12 F-5Es para Anápolis. Depois sentar na mesa e fazer contas, MUITAS contas e na linha abaixo pensar nas opções de compra...

1. Dassault Rafale
2. Eurofighter Typoon
3. Su-35
4. Gripen
5. F-16




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
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sinceramente................

#248 Mensagem por Morcego » Dom Jan 23, 2005 7:27 pm

................. eu acho que esse ano não sai nada, alias antes da eleição não vai sair nada, poww todo mundo sabe que os mirrage-2000 não prestão, e todo mundo sabe que a embraer, bancou a campanha do LULA, ora gente eles vão com que cara pegar dinheiro denovo para a eleição de 2006?????, eles vão ser criticados se pegarem o mirrage-2000 ou se não pegarem, mas o X da questão é, pegar o dinheiro da EMBRAER para as eleições de 2006; além do mais, para mim ta sacramentado, os F-16 VÃO VIR GUELA ABAIXO DO EMISFÉRIO NORTE para o SUL.




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#249 Mensagem por Marcelo Reis Batista » Seg Jan 24, 2005 2:04 am

Bom galera agora que o flanker esta fora da parada qual seria melhor :?:
gripen ou Viper :?:




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#250 Mensagem por yuri » Seg Jan 24, 2005 9:40 am

BLZ MORCEGO!

BOM SE VAI VIR GUELA A BAIXO OS F-16 EU NAO SEI MAS COM ....

O total de compensações comerciais em execução pela Lockheed junto aos clientes importadores do F-16 é da ordem de US$ 13 bilhões.

ENTAO.... 10% DO NOSSO PIB!

VALEU!




sergiobraz
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#251 Mensagem por sergiobraz » Seg Jan 24, 2005 9:50 am

Mais uma vez o Brasil vai cair feito patinho!!!

Depois de estudos do próprio EUA, indicando que o BRASIL junto com CHINA e outros países, em 15 anos, poderam formar um Bloco ecônomico forte, ou seja, dividindo o poder global, o Brasil pode cair numa oferta destas!!!
Por quê será que fizeram estas ofertas agora????




Tenho Necessidade:
Necessidade de Voar!!!
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#252 Mensagem por Sniper » Seg Jan 24, 2005 10:45 am

Pessoal, eu não vejo nada de errado na compra dos F-16 Block 50+ se eles vierem com o AMRAAM e o Sidewinder de ponta! Se os americanos abrirem os código fonte e não ficarem com aquela bobeira de estocar os armamentos nos EUA, eu não acho nada mal a proposta! Ainda mais se vier com aqueles OFF-Sets oferecidos ( M-1Abrans e alguns outros equipamentos como fragatas e helicópteros usados!)

:D Abraços!




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#253 Mensagem por Fábio Nascimento » Seg Jan 24, 2005 10:54 am

Porque, eles não vão querer que uma potencia economica pertinho deles sejam também uma potência militar.
Certamente isso é uma armadilha do tio san para manter as americas sobre seu controle, agora e no futuro próximo.




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#254 Mensagem por Marcelo Reis Batista » Seg Jan 24, 2005 11:43 am

Se daqui a 20 anos o brasil realmente se torna essa potencia toda, ele não vai se preoculpar em comprar F-16 meu caro fabio!
E outra coisa, eu achu uma bobagem esse anti-americanismo sego, achu que na area economica estamos perdendo uma grande oportunidade so por que estamos sempre batendo de frente com eles, vejam a china sao a maior ameaça aos americanos hoje e amanha, mais mesmo assim são um dos maiores parceiros comerciais americanos, entaum esse negocio de que 12 F-16 hoje vaum nos compromissar a comprar mais F-16 daqui a 15 anos e balela, se realmente eles vierem com abertura de codigos fonte, armamentos de ponta e mais algums navios de media idade junto com helicopteros e quem sabe carros de conbate seria um otima escolha. Mais uma vez eu digo, o contrato do Fx hoje nao nos obriga a compra mais 100 F-16 daqui a 15 anos. uma boa possibilidade seria operarmos em 2020 uma frota com 100 F-35 e mais uma pequena frota de F-35 embarcados, claro isso vai ser possivel se a nossa conjuctura economica no futuro for favoravel.
bom ja falei demais por hoje,
sem mais para o momento um abraço pra todos




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#255 Mensagem por Marcelo Reis Batista » Seg Jan 24, 2005 11:49 am

bom meu caro yuri realmente 13 bilhões de dolares em off-sets e um numero bastante impressionante mais nao creio que iso seja 10% de nosso pib, preferia dizer que isso seja 2,7 %




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