M-16 x Hk-33 x Fal x MD2

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Lucas SSBN
Avançado
Avançado
Mensagens: 538
Registrado em: Qui Out 28, 2004 9:03 pm
Localização: Resende - RJ
Contato:

M-16 x Hk-33 x Fal x MD2

#1 Mensagem por Lucas SSBN » Sáb Nov 27, 2004 8:30 pm

Amigos gostaria de saber qual o melhor fuzil em uso em nossas forças armadas. Sendo que estes devem estar de acordo com nossas condições específicas.

Rifle Semiautomático de M1A2 5.56mm
Função preliminar : Arma da infantaria
Fabricante : Manufacturing de Colt e manufacturing Inc de Fabrique Nationale.
Comprimento : 39,63 polegadas (100,66 centimeters)
Peso, com o compartimento 30 redondo : 8,79 libras (3,99 quilogramas)
Diâmetro do furo : 5.56mm (polegadas do 233)
Escala eficaz máxima dos medidores máximos da escala:3,600 :
Alvo da área : 2.624,8 pés (800 medidores)
Alvo do ponto : 1.804,5 pé (550 medidores)
Velocidade do açaime : 2.800 pés (853 medidores) por o segundo
Taxa do fogo :
Cíclico : 800 círculos por o minuto
Sustentado : 12-15 círculos por o minuto
Semiautomático : 45 círculos por o minuto
Estouro : 90 círculos por o minuto
Capacidade do compartimento : 30 círculos
Custo De Recolocação Da Unidade : $586
Imagem

HK33
Caliber 5.56x45mm (223 Rem)
Comprimento 919 milímetros
740 milímetros com o estoque retraído no variant A3
Comprimento do tambor 390 milímetros
Peso vazio 3,9 quilogramas 3,65 quilogramas
Capacidade do compartimento 25, 30, 40 círculos
Taxa do fogo 750 rds/min
Imagem

FAL
Caliber : OTAN de 7,62mm (7.62x51)
Ação: Gás operado, inclinando o breechblock, o selecion-fogo ou o semi-automóvel somente
Modelo: MD2
Calibre: 7.62 mm
País de origem: Bélgica
Fabricante: FN Herstal
Capacidade: Pente de 20 tiros
Comprimento: 109 cm
Peso: 3,9 kg
Alcance máximo efetivo: 250 m
Capacidade de tiro: 700 tiros por minuto
FAL (Fuzil Automatico Leve) é utilizado pelo Exercito Brasileiro. Ele é um fuzil que pesa aproximadamente 5½ kg tem um carregador para 20 e outro de 30 munições. Com ela sem a mira voce acerta a uma distancia segura de 250 metros. Ja com a mira vc acerta a aproximadamente a 500 metros. O tiro do FAL, voa cerca de 3.500 metros. Isso quer dizer, se vc pegar e der um tiro em linha reta a 3.500 metros de vc a bala continua voando e pode ferir alguem.
Ao contrario do AR-15 e do AK-47 o FAL destina-se a matar logo de vez. Se vc tomar um tiro de FAL na perna, simplimente esqueça da sua perna. Vc ser amputado, por que ela simplismente atravessa vc. Vc tem mais chance de sobreviver com um tiro de AR-15 do que com um tiro de FAL. Ainda bem que o Exercito Brasileiro utiliza o FAL, assim protege melhor o nosso territorio.
Imagem

MD2
Fz MD2 Fz MD2 A1
Munição (mm) 5,56 x 45 5,56 x 45
Carregador 20/30 cartuchos 20/30 cartuchos
Comprimento (m) Aberto: 1,01
Fechado: 0,77 Aberto: 1,01
Fechado: 0,77
Passo (pol) 7,10 ou 12 7,10 ou 12
Peso (g) 4500 4500
Coronha Rebatível Rebatível
Cano (m) 0,45 0,45
Regime de tiro Semi-automático
Automático Semi-automático
Imagem




"Quando Cheguei nas Agulhas Negras
eu tinha que estudar, resolvi me exercitar.
Na tropa perguntaram : Como é que vou ficar ? Burro, bem burro, burro mas forte."
Quadrinha: Academia Militar de Agulhas Negras
http://www.aman.ensino.eb.br/
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

#2 Mensagem por Brasileiro » Sáb Nov 27, 2004 9:41 pm

Olá Lucas, blz!

O FAL é realmente um fuzil muito mortífero, isso se deve ao seu grosso calibre de 7.62, cuja munição chega a pesar 24g, mais do que o dobro da munição 5.52.
Mas infelizmente o Exército parece que irá dar preferência aos fuzis 5.52, uma prova, é o desenvolvimento do fuzil M-97, e o Exército está apostando em uma arma mais leve.
Mas alguém aqui do fórum disse que tanto faz a munição, se você utilizar a munição perfurante, você certamente matará o inimigo. E um tiro de bala 7.62 certamente estourará você.


abraços




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

#3 Mensagem por rodrigo » Sáb Nov 27, 2004 10:50 pm

Na minha opinião:

1º - HK(FAB) - das armas padrão na tropa, essa é a de maior qualidade.
2º - M16(MB) - das 3 armas, é a mais nova em uso, e a mais moderna.
3º- FAL (EB) - é a mais ultrapassada, só presente em países pobres.

E relação ao calibre, voltamos à velha discussão: peso x potência. Os exércitos mais modernos e ricos do mundo adotam o 5,56 como calibre padrão: EUA, OTAN, Israel, Rússia(similar). O 7,62 é um calibre que tem potência muito acima do que pode ser aproveitado por um soldado comum, seu alcance máximo é inútil e sua potência é desnecessária, sendo que no combate moderno, os engajamentos acontecem a menos de 300m. O 7,62 é um excelente calibre sniper, mas ultrapassado como arma padrão de tropa. Seu recuo torna o tiro automático impossível. Agora, com o 5,56, o soldado tem à sua disposição um calibre eficiente até 300m, com recuo e estampido muito inferiores ao 7,62, e a quantidade de munição a ser levada é muito maior, devido ao seu peso e dimensão reduzidos.
Ao contrario do AR-15 e do AK-47 o FAL destina-se a matar logo de vez.
A arma não é projetada para maior ou menor dano, isso é responsabilidade do calibre. Em combate, há uma teoria muito interessante: o calibre que fere gera mais incômodo ao inimigo, que é obrigado a disponibilizar socorro ao ferido, médico, medicamento, transporte ao socorro, tudo isso demanda mais da capacidade de guerra do inimigo. Mas se vc mata, acabou.

Se vc tomar um tiro de FAL na perna, simplimente esqueça da sua perna.
os ferimentos causados pelo calibre de maior velocidade(5,56) são terríveis, muitas vezes piores que os de 7,62.

Vc ser amputado, por que ela simplismente atravessa vc.

Atravessar é comum, até mesmo 38 atravessa. A diferença está na quantidade de tecido destruído.

Vc tem mais chance de sobreviver com um tiro de AR-15 do que com um tiro de FAL.
Isso vai depender de uma dezena de fatores. Não é certo afirmar isso.

O tiro do FAL, voa cerca de 3.500 metros. Isso quer dizer, se vc pegar e der um tiro em linha reta a 3.500 metros de vc a bala continua voando e pode ferir alguem.
O alcance também depende de uma série de fatores. O mais importante: o ângulo de disparo.

Ainda bem que o Exercito Brasileiro utiliza o FAL, assim protege melhor o nosso territorio.

Não acredito que ninguém fique intimidado pelo fato do EB usar o FAL.

Mas infelizmente o Exército parece que irá dar preferência aos fuzis 5.52, uma prova, é o desenvolvimento do fuzil M-97, e o Exército está apostando em uma arma mais leve.
Qual é o problema? Isso é evolução.

Mas alguém aqui do fórum disse que tanto faz a munição, se você utilizar a munição perfurante, você certamente matará o inimigo. E um tiro de bala 7.62 certamente estourará você.

A munição perfurante só é usada em pessoas em uma hipótese: para furar coletes balísticos. Não há outra hipótese. A perfurante(ponta preta) é, externamente, uma munição comum, mas dentro de seu projétil existe um núcleo de aço, que quando ocorre um impacto, ele se desprende e continua perfurando, além da capacidade normal da munição comum. Seu uso comum é contra veículos ou instalações, pois possui maior penetração. Também é uma munição bem mais cara.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

#4 Mensagem por ZeRo4 » Dom Nov 28, 2004 12:47 am

Na minha opinião a melhor das três armas eh a H&K 33! Pois além de ser 5,56 tem a robustez e precisão do bom e velho H&K G3 da qual descende.

Sobre discussão de calibre realmente não adianta... essa coisa de 7,62 é besteira, acreditem... já fui um exaustivo defensor deste calibre! não sei se viram em outro tópico... mas um colega do meu irmão tomou um tiro de H&K G3 (7,62x51mm) numa fala aqui do RJ e hoje continua trabalhando e bem na PMERJ apesar da "lacraia" que ficou em sua barriga.

Apesar do comentário dele de que "5,56 só arranha...", penso que o 5,56 iria ao menos o tirar de combate (q é na realidade a função das armas de fogo, não importando se o oponente morre ou não) com menos peso, menos recuo e etc.




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Avatar do usuário
Lauro Melo
Sênior
Sênior
Mensagens: 3312
Registrado em: Qui Jun 24, 2004 10:36 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Contato:

#5 Mensagem por Lauro Melo » Qua Dez 01, 2004 4:21 pm

Galera,
Mas segundo estas informações o HK(FAB), M16(MB) e FAL (EB), tem o mesmo peso. É isto mesmo ?
E o MD 2 é o mais pesado ?
Mas uma das vantagens do M16, não ser leve e "ágil" ?
Valeu,,,,,




"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
TOG: 22 anos de garra, determinação e respeito.
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

#6 Mensagem por rodrigo » Qua Dez 01, 2004 5:09 pm

Mas segundo estas informações o HK(FAB), M16(MB) e FAL (EB), tem o mesmo peso. É isto mesmo ?
E o MD 2 é o mais pesado ?
Mas uma das vantagens do M16, não ser leve e "ágil" ?

O peso não é igual.
Veja:
Imagem
FAL - 4,5 KG

Imagem
M-16 - 3,5 KG

Imagem
HK33 - 3,9 KG




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

#7 Mensagem por Brasileiro » Qua Dez 01, 2004 6:05 pm

O FAL é pesadão por causa de seu calibre?




Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

#8 Mensagem por ZeRo4 » Qua Dez 01, 2004 7:15 pm

Brasileiro escreveu:O FAL é pesadão por causa de seu calibre?


Também... mas devido a época que foi projetado também! é um fuzil de primeira geração, equanto o M-16 e o H&K G33 são de segunda geração.




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Carlos Mathias

#9 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 01, 2004 8:41 pm

O Fal usa muito aço e é dimensionado para um calibre bem mais potente, já o M-16 tem muito alumínio e plástico e é dimensionado para calibre "menor". O HK eu não conheço muito, mas por ser alemão deve ser muito bom.
Como já falei aqui sempre existem as exceções, mas não é à toa que a bandidagem do Rio está preferindo o 7,62, na grande maioria dos casos este calibre é terrível. O 5,56 é um bom calibre e sua munição MILITAR usa um projétil desestabilizado por ter seu centro de gravidade delocado para tráz, fasendo com que o mesmo tombe ao impactar o alvo e aumentando sua área de impacto, assim ele consegue descarregar sua energia eficientemente mesmo sendo um calibre "pequeno". Não é nenhuma novidade, na I guerra o barão vermelho foi morto por um tiro de .303 britsh, cujo projétil já fazia uso desta técnica. O tiro entrou pelo lado da barriga e saiu abaixo da axila.




Responder