Venezuela - Compra de Submarinos

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Lucas SSBN
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#16 Mensagem por Lucas SSBN » Ter Fev 06, 2007 1:59 pm

tulio escreveu:QUEDA? Mesmo?
Petróleo continua a subir com corte da produção
[ 2007/02/02 | 15:48 ]
O preço do petróleo continua a subir depois de ter entrado em vigor o corte da produção decidido pela OPEP em Dezembro.
No final de 2006, os Países Exportadores de Petróleo (OPEP) decidiram cortar a produção em 500 mil barris diários, a ter efeitos no presente mês de Fevereiro.
As previsões meteorológicas continuam a dar indicações de temperaturas mais frias no Noroeste dos EUA até ao próximo dia 8 de Fevereiro, o que estimula a procura de produtos para o aquecimento.
Ainda o departamento de Energia norte-americana já anunciou descidas nas reservas de produtos destilados maiores que o previsto, tendência que se deve voltar a verificar na próxima semana, segundos os analistas.
Em Nova Iorque, o petróleo vale 57,59 dólares por barril, registando um aumento de 29 cêntimos. Em Londres, o IPE Brent custa 56,80 dólares por barril, mais 8 cêntimos.
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1727

G8 diz que preços de energia 'ameaçam crescimento'
Grande demanda leva à alta no preço do petróleo
Ministros das Finanças dos principais países industrializados do mundo alertaram que os preços voláteis da energia ameaçam o crescimento econômico mundial em 2006.
Mas integrantes do G8, grupo que reúne os países mais industrializados, disseram que ainda acreditam que o crescimento será bom neste ano.
Eles fizeram a afirmação numa declaração divulgada depois de uma rodada de reuniões em Moscou.
As reuniões, que vão durar todo o fim de semana, têm questões de segurança de energia como tema principal da agenda.
Alarmados
http://www.bbc.co.uk/portuguese/economi ... adtl.shtml


Em Nova Iorque, o petróleo vale 57,59 dólares por barril, registando um aumento de 29 cêntimos. Em Londres, o IPE Brent custa 56,80 dólares por barril, mais 8 cêntimos.

O valor no inicio do ano de 2006 era de 83 dólares. Hoje é 57,59.

Vejam o tamanho da queda no valor.


Mais importante do que isto é a incapacidade de investimento da PDVSA, ele tem reduzido sua produção desde 2003 e não tem investido na área de exploração e produção.

Não existem milagres na economia e não existe empresa que suporte tamanha incompetência administrativa.




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eu tinha que estudar, resolvi me exercitar.
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#17 Mensagem por old » Ter Fev 06, 2007 2:00 pm

P44 escreveu:
old escreveu:Espanha le esta fabricando Corbetas, no seria de extrañar que continuaran por submarinos, aunque a saber que elegiran al final.



old,

podes indicar algim link que tenha imagens das corvetas?

vi imagens na revista FAM, mas gostava de saber se existem na net?


En la pagina http://www.fav-club.com/flash/fn41.htm salen varias imagenes del futuro BVL de Venezuela

Se supone que seran similares a los BAM Españoles , solo que los Venezonalos armados con Mica y Exocet en vez de Harpoon o Penguin y con un desplazamientos algo inferior (2.300 tn)

De ahi deduzco que quiza Venezuela continue su colaboracion con el consorcio hispano/frances Scorpene, pero estas decisiones nunca se sabe.

Imagem




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#18 Mensagem por Túlio » Ter Fev 06, 2007 2:12 pm

Lucas SSBN escreveu:
O valor no inicio do ano de 2006 era de 83 dólares. Hoje é 57,59.

Vejam o tamanho da queda no valor.





Amigo Lucas, não questionei que tenha caído, questionei E QUESTIONO que esta queda seja sustentável, só isso.

Uma commodity finita e, portanto, decrescente à medida que vai sendo extraída, perante um consumo crescente, como sustentará um preço baixo num mercado globalizado?

Ademais, conheçamos 'o inimigo':

http://www.aladi.org/nsfaladi/indicado. ... /Venezuela

7% de crescimento do PIB... :shock:




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#19 Mensagem por Lucas SSBN » Ter Fev 06, 2007 2:22 pm

tulio escreveu:
Lucas SSBN escreveu:
O valor no inicio do ano de 2006 era de 83 dólares. Hoje é 57,59.
Vejam o tamanho da queda no valor.


Amigo Lucas, não questionei que tenha caído, questionei E QUESTIONO que esta queda seja sustentável, só isso.
Uma commodity finita e, portanto, decrescente à medida que vai sendo extraída, perante um consumo crescente, como sustentará um preço baixo num mercado globalizado?
Ademais, conheçamos 'o inimigo':
http://www.aladi.org/nsfaladi/indicado. ... /Venezuela
7% de crescimento do PIB... :shock:


Amigo Túlio,
A Argentina e seu governo estão sendo acusados de manipular dados de crescimento econômico e de inflação. Imagine o Chavez não pode fazer.
Bom o que nos resta fazer é esperar.

Caso ele concretize suas compras ou até mesmo parte delas, o que ele poderia fazer contra nossa nação?
Tomar parte da Amazônia?
O que ele vai fazer na Amazônia, tendo um país cheio de Petróleo?

sds,




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#20 Mensagem por Túlio » Ter Fev 06, 2007 3:51 pm

Não é tanto o que ele pode fazer CONTRA nós, mas POR nós, por suas compras e maluquices:

NOS OBRIGAR A REEQUIPAR NOSSAS FFAA E RECRIAR A INDÚSTRIA BÉLICA!




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#21 Mensagem por Lucas SSBN » Ter Fev 06, 2007 4:20 pm

tulio escreveu:Não é tanto o que ele pode fazer CONTRA nós, mas POR nós, por suas compras e maluquices:
NOS OBRIGAR A REEQUIPAR NOSSAS FFAA E RECRIAR A INDÚSTRIA BÉLICA!


Caro Túlio,

Seja realista, nossos governantes e parlamentares, não estão nem aí para a Venezuela e nem aí para o Chavez.
Se a Venezuela comprar 120 Su-30 Mk a postura do Brasil ( seu governo e parlamentares ) será a mesma; continuaremos com forças médias e de baixa qualidade.

Infelizmente ou felizmente sempre estaremos amparados pela desculpa ( ou verdade ) de que é impossível dominar nações do tamanho territorial do Brasil.

E não adianta chorar, esbravejar, xingar, sentir inveja da Venezuela, exigir compras militares, gritar, pois a realidade do Brasil, sempre vai ser esta mesmo.

Entende?




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#22 Mensagem por WalterGaudério » Ter Fev 06, 2007 4:33 pm

Lucas SSBN escreveu:
Sniper escreveu:Todos foram céticos quando do anúncio dos 24 Su-30 MK Venezuelanos e agora teremos 24 Flankers armados com R-77 ! :wink: :shock:
Ingenuidade é ser cético a algo que está explícito: Chávez esta disposto a gastar muito dinheiro para armar a Venezuela.
E agora como ficam os Amirantes da MB ? 1 U-214 mais alguns U-209 modernizados por 1 Mi de euros enquanto os Venezuelanos levam 9 Amur por US$ 3 Bi ! :shock: :? :evil:
Por mim os Submarinos poderíam ser construídos até na Lua, mas 9 são melhor que 1 ! :evil: [033]


Outra 9 (nove) submarinos em 6 anos da uma média de 1,5 submarinos produzidos por ano.
E quase impossível produzir nesta velocidade estes submarinos
.


Lucas, Os russos já tem preparados somente para a produção dos Amur, os estaleiros Baltiysk em São Petersburgo, como o Sevmashpredpriyatye na costa do mar branco.

Portanto capacidade instalada é o que não falta...

sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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#23 Mensagem por Lucas SSBN » Ter Fev 06, 2007 4:53 pm

cicloneprojekt escreveu:
Lucas SSBN escreveu:
Sniper escreveu:Todos foram céticos quando do anúncio dos 24 Su-30 MK Venezuelanos e agora teremos 24 Flankers armados com R-77 ! :wink: :shock:
Ingenuidade é ser cético a algo que está explícito: Chávez esta disposto a gastar muito dinheiro para armar a Venezuela.
E agora como ficam os Amirantes da MB ? 1 U-214 mais alguns U-209 modernizados por 1 Mi de euros enquanto os Venezuelanos levam 9 Amur por US$ 3 Bi ! :shock: :? :evil:
Por mim os Submarinos poderíam ser construídos até na Lua, mas 9 são melhor que 1 ! :evil: [033]

Outra 9 (nove) submarinos em 6 anos da uma média de 1,5 submarinos produzidos por ano.
E quase impossível produzir nesta velocidade estes submarinos
.

Lucas, Os russos já tem preparados somente para a produção dos Amur, os estaleiros Baltiysk em São Petersburgo, como o Sevmashpredpriyatye na costa do mar branco.
Portanto capacidade instalada é o que não falta...
sds Walter

Espero que as instalações não estejam no mesmo nível da Marinha Russa, bem como de 90 % de sua frota de submarinos.
Ou em péssimo estado ou virando ferrugem.
Tem mais, estes 9 submarinos se um dia vieram a serem adquiridos, não mudam em nada a condição que eu acabei de dizer para o Túlio.
Nem o Irã tem METADE desde submarinos, a Venezuela quer ter....
Pensem .

Defesanet confirma minha tese sobre a velocidade de contrução.




Editado pela última vez por Lucas SSBN em Sex Fev 09, 2007 9:18 am, em um total de 1 vez.
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#24 Mensagem por WalterGaudério » Ter Fev 06, 2007 4:57 pm

Lucas SSBN escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
Lucas SSBN escreveu:
Sniper escreveu: Lucas, Os russos já tem preparados somente para a produção dos Amur, os estaleiros Baltiysk em São Petersburgo, como o Sevmashpredpriyatye na costa do mar branco.
Portanto capacidade instalada é o que não falta...
sds Walter


Espero que as instalações não estejam no mesmo nível da Marinha Russa, bem como de 90 % de sua frota de submarinos.
Ou em péssimo estado ou virando ferrugem.

Tem mais, estes 9 submarinos se um dia vieram a serem adquiridos, não mudam em nada a condição que eu acabei de dizer para o Túlio.
Nem o Irã tem METADE desde submarinos, a Venezuela quer ter....

Pensem .


Lucas , fecho contigo que a Venezuela não adquirirá 9 submarinos. Aposto que seis é o limite para eles.

As instalações do estaleiro Baltiysk em Sankt Petersbug são muito boas, já o visitei em 2002 e já naquela época não ficavam nada a desejar para outros que conheço na A do Norte e Escandinávia.

sds

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#25 Mensagem por Túlio » Qua Fev 07, 2007 8:52 am

cicloneprojekt escreveu:

Lucas , fecho contigo que a Venezuela não adquirirá 9 submarinos. Aposto que seis é o limite para eles.

As instalações do estaleiro Baltiysk em Sankt Petersbug são muito boas, já o visitei em 2002 e já naquela época não ficavam nada a desejar para outros que conheço na A do Norte e Escandinávia.

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Mesmo seis AMURs bastariam para tornar o Mar das Antilhas um lugar BEM perigoso...

E Lucas: nossos governantes, por incompetentes que sejam, não aceitarão passivamente a hegemonia de qualquer outro País na AS (até com os ianques eles ficam ranzinzando...). :wink:




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#26 Mensagem por Sintra » Qua Fev 07, 2007 9:36 am

tulio escreveu:
cicloneprojekt escreveu:

Lucas , fecho contigo que a Venezuela não adquirirá 9 submarinos. Aposto que seis é o limite para eles.

As instalações do estaleiro Baltiysk em Sankt Petersbug são muito boas, já o visitei em 2002 e já naquela época não ficavam nada a desejar para outros que conheço na A do Norte e Escandinávia.

sds

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Mesmo seis AMURs bastariam para tornar o Mar das Antilhas um lugar BEM perigoso...

E Lucas: nossos governantes, por incompetentes que sejam, não aceitarão passivamente a hegemonia de qualquer outro País na AS (até com os ianques eles ficam ranzinzando...). :wink:


Seis Amur´s bem mantidos, bem equipados e manejados por marinheiros bem treinados... Porque é que eu não acredito que a Venezuela a médio prazo consiga cumprir estes requesitos...




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#27 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Fev 07, 2007 9:41 am

Eu também não acredito.

Pelo menos no médio prazo.




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#28 Mensagem por P44 » Qua Fev 07, 2007 12:16 pm

old;

Obrigado pelo Link

Quanto á questão dos Estaleiros Russos e construção dos AMUR:
Tenho para mim que desde que haja "$$$$$" os estaleiros russos construirão toda e qq encomenda que lhes seja atribuída.

O problema da manutenção da Frota Russa não tem nada a ver com os estaleiros mas sim com as verbas da defesa, a Rússia já não é o gastador de dinheiro que era a URSS.

Agora se tiverem dinheiro (e a Venezuela tem "Pitrol" para tal...) não me admiro nada que venham os Subs.

Como escreveu acima um colega tb ninguém acreditava na vinda dos Suhkoi....e eles aí estão.




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#29 Mensagem por P44 » Qua Fev 07, 2007 12:24 pm

Imagem
Submarine Amur 1650. Sectional View.


Imagem
Main control room of “Amur 1650” submarine

On the basis of the long-term experience of operating diesel-electric submarines of projects 613 ("Whiskey"), 641 ("Foxtrot"), 641Б ("Tango"), class “Kilo” by Russian Navy and navies of other states in different areas of the world ocean CDB ME “Rubin has developed the submarines of the 4th generation of the class “Amur” (“Amur 1650” and “Amur 950”).

The principle feature of “Amur” class submarine is the capability of striking salvo missile blows at different targets. The sonar signature level of the submarines of this class is several times less in comparison with “Kilo” class submarines which are considered at present the most silent in the world. The submarines of “Амур” class are equipped with radio-electronic weapons of the new generation created on the basis of the latest achievements in the field of radio-electronics. The provision is made for the outfitting of the submarines of this class with AIP on the basis of fuel cells thus permitting to increase considerably the submerged endurance and cruise range. Such plant with the stock of reagents is located in the special compartment-module which can be incorporated into the submarine during construction or in the course of repairs or modernization.

The submarines of “Amur” class can operate in all areas of the World Ocean except the areas with solid ice cover, in all weather conditions, in shallow and deep water areas.

In the course of creating "Amur" class submarines the equipment and weapons of Russian as well as of the customer-country production , or the equipment of the 3d countries can be used.

“Amur 1650” submarine which is being constructed at Admiralty Shipyards at the moment is the export version of 677 project submarine.

http://www.ckb-rubin.ru/eng/project/sub ... /index.htm




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#30 Mensagem por Delta Dagger » Qua Fev 07, 2007 2:34 pm

Enquanto tivermos um presidente "amiguinho" do Chavez e do Evo, como é no presente não ha grandes preocupações com a Venezuela.

A partir do momento que tivermos um governo mais a direita e mais alinhado com os EUA aí sim o Chavez pode vir a aprontar alguma.

É imprudente equipar as FA's na última hora, as vésperas de um conflito iminente, logo deveríamos olhar p/ os fatos com grande atenção!




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