defesa aéria das bases da FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#16 Mensagem por Brasileiro » Dom Fev 04, 2007 12:32 pm

Mas falando sério. Estão falando por aí que as negociações para comprar BAMSE estão adiantadas...Se eles conseguirem comprar pelo menos umas 4 baterias deles acho que até 2015 pelo menos já estaria de bom tamanho.
Outras necessidades para defesa aérea das bases seriam:
-Compra de Iglas-S para o lugar dos atuais.
-Compra de mais simuladores de Igla
-Radares portáteis para bases deslocadas como o X-60 nacional.


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#17 Mensagem por Sideshow » Dom Fev 04, 2007 12:48 pm

Brasileiro escreveu:Mas falando sério. Estão falando por aí que as negociações para comprar BAMSE estão adiantadas...Se eles conseguirem comprar pelo menos umas 4 baterias deles acho que até 2015 pelo menos já estaria de bom tamanho.
Outras necessidades para defesa aérea das bases seriam:
-Compra de Iglas-S para o lugar dos atuais.
-Compra de mais simuladores de Igla
-Radares portáteis para bases deslocadas como o X-60 nacional.


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Por mim podem cancelar a compra do BAMSE e vamos aproveitar a essa onda russa para comprar BUK, Pantsir e Ingla. (Com pelo menos o mísseis 57E6 construido pela Mectron).




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#18 Mensagem por Brasileiro » Dom Fev 04, 2007 12:54 pm

Olha, seria legal, mas acho melhor ir por partes. Primeiro tem que terminar de montar a AAe de baixa altura, que seriam Iglas e radares portáteis e simuladores.
Depois sim, compra um só modelo de sistema de média altura e faz umas 5/ 6 baterias nas principais bases aéreas que seriam Santa Cruz, Anápolis, Salvador (P-3), Canoas e alguma outra na Amazônia.
Eu até seria mais a favor de entrar nessa parada com os Russos, mas não com Su-35 nem com helicópteros, mas com defesa anti-aérea, que é o nosso fraco.




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#19 Mensagem por Sideshow » Dom Fev 04, 2007 12:59 pm

Brasileiro escreveu:Olha, seria legal, mas acho melhor ir por partes. Primeiro tem que terminar de montar a AAe de baixa altura, que seriam Iglas e radares portáteis e simuladores.
Depois sim, compra um só modelo de sistema de média altura e faz umas 5/ 6 baterias nas principais bases aéreas que seriam Santa Cruz, Anápolis, Salvador (P-3), Canoas e alguma outra na Amazônia.


Eu penso assim:

Ingla + X60 para as 3 forças. (nada de MB usando Mistral).

Pantsyr S1 para o EB.

BUK para defesa das bases da FAB e para a MB.


Eu até seria mais a favor de entrar nessa parada com os Russos, mas não com Su-35 nem com helicópteros, mas com defesa anti-aérea, que é o nosso fraco.

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#20 Mensagem por chm0d » Dom Fev 04, 2007 1:05 pm

Sideshow escreveu:
Brasileiro escreveu:Olha, seria legal, mas acho melhor ir por partes. Primeiro tem que terminar de montar a AAe de baixa altura, que seriam Iglas e radares portáteis e simuladores.
Depois sim, compra um só modelo de sistema de média altura e faz umas 5/ 6 baterias nas principais bases aéreas que seriam Santa Cruz, Anápolis, Salvador (P-3), Canoas e alguma outra na Amazônia.


Eu penso assim:

Ingla + X60 para as 3 forças. (nada de MB usando Mistral).

Pantsyr S1 para o EB.

BUK para defesa das bases da FAB e para a MB.


Eu até seria mais a favor de entrar nessa parada com os Russos, mas não com Su-35 nem com helicópteros, mas com defesa anti-aérea, que é o nosso fraco.

abraços]


[009]


De que adianta defesa aérea boa, se não tem caças de primeira linha? até o peru com Su-25 + KH58 anularia essa defesa.

Abs.




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#21 Mensagem por Brasileiro » Dom Fev 04, 2007 1:05 pm

Eu penso assim:

Ingla + X60 para as 3 forças. (nada de MB usando Mistral).

Concordo totalmente.


Pantsyr S1 para o EB.

BUK para defesa das bases da FAB e para a MB.


Acho que a defesa de média altura deveria ser padronizada também, um modelo só.
Já a defesa de baixa altura do Exército deveria ser com Iglas e Buk nos GAAe, RBS-70 nas Bia, e Iglas para as unidades de cavalaria.


abraços]




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#22 Mensagem por Brasileiro » Dom Fev 04, 2007 1:07 pm

De que adianta defesa aérea boa, se não tem caças de primeira linha? até o peru com Su-25 + KH58 anularia essa defesa.

Abs.


Eu quis dizer entrar no jogo dos Russos só com material de defesa anti-aérea, mas não disse que não iriam ter caças.
Me dá 28 Rafales e 40 F-5M que eu já fico muito feliz e orgulhoso com a FAB.


abraços]




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#23 Mensagem por Marino » Dom Fev 04, 2007 1:42 pm

De que adianta defesa aérea boa, se não tem caças de primeira linha? até o peru com Su-25 + KH58 anularia essa defesa.

Exato, tocou no ponto.
Para mim, a defesa AAA seria um passo a ser dado após as outras prioridades.
Uma defesa AAA primária seria todos os caças inimigos serem abatidos por nossos caças + aviões AEW. A secundária, que poderia se dar até antes da primária, seria a destruição de todas as bases aéreas inimigas, em um ataque aéreo preemptivo.
Vindo do mar, a melhor defesa AAA são os SUBMARINOS, afundando um Porta-Aviões com 5000 homens a bordo.
Vão me perguntar sobre mísseis de cruzeiro classe Tomahawk. Não passam de drones, que podem ser abatidos, aí sim, por mísseis que seriam a última linha de defesa.
Abçs
Marino




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#24 Mensagem por LEO » Dom Fev 04, 2007 3:09 pm

Marino escreveu:Vão me perguntar sobre mísseis de cruzeiro classe Tomahawk. Não passam de drones, que podem ser abatidos, aí sim, por mísseis que seriam a última linha de defesa.



Abater meia dúzia é possível, mas quem tem estrutura para repelir centenas de mísseis? Pouquíssimos. E aos que conseguirem provavelmente terão já dispendido grande parte de seus estoques.


Mas de fato uma AAé não é eficiente sem aviação de combate devidamente equipada.




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#25 Mensagem por Marino » Dom Fev 04, 2007 3:20 pm

LEO escreveu:
Marino escreveu:Vão me perguntar sobre mísseis de cruzeiro classe Tomahawk. Não passam de drones, que podem ser abatidos, aí sim, por mísseis que seriam a última linha de defesa.



Abater meia dúzia é possível, mas quem tem estrutura para repelir centenas de mísseis? Pouquíssimos. E aos que conseguirem provavelmente terão já dispendido grande parte de seus estoques.


Mas de fato uma AAé não é eficiente sem aviação de combate devidamente equipada.

De onde são lançados os Tomahawk provindos do mar? Navios e submarinos. Mais uma vez a melhor defesa são os submarinos, nucleares se possível. Mas se não tem cão, ...




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#26 Mensagem por LEO » Dom Fev 04, 2007 3:35 pm

Marino escreveu:
LEO escreveu:
Marino escreveu:Vão me perguntar sobre mísseis de cruzeiro classe Tomahawk. Não passam de drones, que podem ser abatidos, aí sim, por mísseis que seriam a última linha de defesa.



Abater meia dúzia é possível, mas quem tem estrutura para repelir centenas de mísseis? Pouquíssimos. E aos que conseguirem provavelmente terão já dispendido grande parte de seus estoques.


Mas de fato uma AAé não é eficiente sem aviação de combate devidamente equipada.

De onde são lançados os Tomahawk provindos do mar? Navios e submarinos. Mais uma vez a melhor defesa são os submarinos, nucleares se possível. Mas se não tem cão, ...


Sim, defesa aérea é mais complexo do que parece e envolve muito outros fatores.

Mas na minha opinião, uma FT de uma superpotência lançando mísseis a mil quilômetros de sua costa dificilmente pode ser detida, porém, se há algo que pode causar uma dor de cabeça a ela, são os submarinos.




"Veni, vidi, vinci" - Júlio Cesar

http://www.jornalopcao.com.br/index.asp ... djornal=43

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#27 Mensagem por Bolovo » Dom Fev 04, 2007 3:57 pm

Sideshow escreveu:
Brasileiro escreveu:Mas falando sério. Estão falando por aí que as negociações para comprar BAMSE estão adiantadas...Se eles conseguirem comprar pelo menos umas 4 baterias deles acho que até 2015 pelo menos já estaria de bom tamanho.
Outras necessidades para defesa aérea das bases seriam:
-Compra de Iglas-S para o lugar dos atuais.
-Compra de mais simuladores de Igla
-Radares portáteis para bases deslocadas como o X-60 nacional.


abraços]


Por mim podem cancelar a compra do BAMSE e vamos aproveitar a essa onda russa para comprar BUK, Pantsir e Ingla. (Com pelo menos o mísseis 57E6 construido pela Mectron).

Sempre fui defensor dos sistemas anti-aéreos russos no Brasil, principalmente agora com essa balança comercial, e seria muito bom se fossem fabricados aqui.

Tectran: caminhões
Mectron: guiagem
Embraer: estrutura
Avibrás: foquete

O que acham?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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#28 Mensagem por Sideshow » Dom Fev 04, 2007 4:51 pm

Bolovo escreveu:
Sideshow escreveu:
Brasileiro escreveu:Mas falando sério. Estão falando por aí que as negociações para comprar BAMSE estão adiantadas...Se eles conseguirem comprar pelo menos umas 4 baterias deles acho que até 2015 pelo menos já estaria de bom tamanho.
Outras necessidades para defesa aérea das bases seriam:
-Compra de Iglas-S para o lugar dos atuais.
-Compra de mais simuladores de Igla
-Radares portáteis para bases deslocadas como o X-60 nacional.


abraços]


Por mim podem cancelar a compra do BAMSE e vamos aproveitar a essa onda russa para comprar BUK, Pantsir e Ingla. (Com pelo menos o mísseis 57E6 construido pela Mectron).

Sempre fui defensor dos sistemas anti-aéreos russos no Brasil, principalmente agora com essa balança comercial, e seria muito bom se fossem fabricados aqui.

Tectran: caminhões
Mectron: guiagem
Embraer: estrutura
Avibrás: foquete

O que acham?


Do BUK eu não falo nada, mas não vejo porque não fabricar aqui o Ingla e o Pantsir.




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#29 Mensagem por ZeRo4 » Dom Fev 04, 2007 6:22 pm

Será que é tão difícil entender que a utilização de STRELA, IGLA, STINGER e etc para defesa aérea de bases é ingênuidade kra??? De onde vocês tiraram isso??? será que é pela falta de AAAé, então pensam em se virar contra qualquer míssil??? Façam-me o favor...




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