Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
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Morcego
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#16
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por Morcego » Ter Jan 16, 2007 11:40 am
talharim escreveu:Mesmo com esses processos de reaparelhamento de sua Marinha creio que a Holanda não teria chances algumas contra uma invasão Venezuelana nas Antilhas Holandesas.
E esse cenário ainda tende a se tornar mais favorável ainda a Venezuela com essas aquisições de Flankers e subs russos.
Essas ilhas estão praticamente perdidas.
Toda via, ela poderia pedir apoio da OTAN?
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Sniper
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#17
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por Sniper » Ter Jan 16, 2007 12:06 pm
talharim escreveu:Mesmo com esses processos de reaparelhamento de sua Marinha creio que a Holanda não teria chances algumas contra uma invasão Venezuelana nas Antilhas Holandesas.
E esse cenário ainda tende a se tornar mais favorável ainda a Venezuela com essas aquisições de Flankers e subs russos.
Essas ilhas estão praticamente perdidas.
Existe algum movimento apontando uma suposta invasão ou é apenas uma suposição do Talharim ?!?!
Historicamente existe algum litígio entre os dois países ?
Abraços!
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P44
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#18
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por P44 » Ter Jan 16, 2007 1:00 pm
Existe algum movimento apontando uma suposta invasão ou é apenas uma
suposição do Talharim ?!?!
Eu acho que mais que "suposição", é desejo....
De facto, acho que em caso de "invasão" ás Antilhas holandesas, a Holanda poderia invocar o acordo da NATO, em que o ataque ao território de um dos estados membros, constituiria um ataque a todos.
Agora acho que tirando o desejo do Talharim (não por apoio á Venezuela, mas de certeza pela resposta da NATO), tal é pura ficção...
NETHERLANDS ANTILLIES
The Netherlands Antilles consists of five islands in the Caribbean of which Curaçao is the main island. The Islands achieved autonomy in 1954, although they still form part of the United Kingdom of the Netherlands.
The Netherlands Antilles is regarded as one of the most stable democracies in the region.Curaçao is one of the most developed islands in the region. The main sources of income are derived from the oil refinery, the Free Zone and the financial services industry, all on Curaçao, as well as tourism in all five islands.
Since the 1940s, the Government of the Netherlands Antilles has created a favourable climate for
offshore companies through special tax provisions and tax treaties, particularly with the Netherlands. The offshore industry has been extremely important for the economy of the Netherlands Antilles as this industry not only provides the Government with direct and indirect revenue, but also creates considerable employment opportunities.
Politically stable
2.4 per cent – 6 per cent tax on offshore profits
No exchange control
Shelf companies available
Time to incorporate – 10 days
http://www.ils-world.com/location/an/introduction.shtml
Cuba também não está longe e até hoje não invadiu as ditas cujas...
Triste sina ter nascido português
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#19
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por old » Ter Jan 16, 2007 2:07 pm
P44 escreveu:Existe algum movimento apontando uma suposta invasão ou é apenas uma
suposição do Talharim ?!?!
Eu acho que mais que "suposição", é desejo....
De facto, acho que em caso de "invasão" ás Antilhas holandesas, a Holanda poderia invocar o acordo da NATO, em que o ataque ao território de um dos estados membros, constituiria um ataque a todos.
Agora acho que tirando o desejo do Talharim (não por apoio á Venezuela, mas de certeza pela resposta da NATO), tal é pura ficção...
.
En ese caso iria Holanda solita con sus The Zeven Provinzien llenas hasta arriba de todo a buscarse la vida.
La otan no existe
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Rui Elias Maltez
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#20
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por Rui Elias Maltez » Qui Jan 18, 2007 9:42 am
No caso hipotético de algum país invadir e ocupar as antihas holandesas, a NATO não intervém, já que é uma organização confinada ao Atlântico Norte, e a sua intervenção no Afeganistão é já uma excepção.
A menos que mudassem os estatutos.
3 exemplos de países da NATO que se viram atacados fora do âmbito geográfico da Aliança, e em que esta não interviu:
Portugal, que viu Timor-Leste invadido pela Indonésia, e a Inglaterra que via a Argentina invadir e ocupar as Malvinas.
Mais recentemente Marrocos invadiu o rochedo espanhol de Perejil, com policias, e a NATO mais uma vez nada fez.
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#22
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por old » Qui Jan 18, 2007 2:55 pm
Rui Elias Maltez escreveu:No caso hipotético de algum país invadir e ocupar as antihas holandesas, a NATO não intervém, já que é uma organização confinada ao Atlântico Norte, e a sua intervenção no Afeganistão é já uma excepção.
A menos que mudassem os estatutos.
3 exemplos de países da NATO que se viram atacados fora do âmbito geográfico da Aliança, e em que esta não interviu:
Portugal, que viu Timor-Leste invadido pela Indonésia, e a Inglaterra que via a Argentina invadir e ocupar as Malvinas.
Mais recentemente Marrocos invadiu o rochedo espanhol de Perejil, com policias, e a NATO mais uma vez nada fez.
Efectivamente. La OTAN no sirve para nada. Desde que la URSS desaparecio la OTAN perdio su razon de ser.
Mas vale que cada pais guarde sus espaldas porque la OTAN no lo hara por nadie.
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sierra002
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#23
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por sierra002 » Qui Jan 18, 2007 3:07 pm
La OTAN sirve, pero no está para proteger colonias como las Antillas Holandesas o las Malvinas. Ahora bien, en el caso de las Malvinas la OTAN no mandó tropas pero ayudó de todas las otras maneras a Reino Unido: apoyo diplomático, embargo a Argentina, armas a Reino Unido, fotos de satélitec etc. etc.
Lo malo es que también deja fuera a Ceuta y Melilla
Pra frente/Hacia adelante.
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Sintra
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#24
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por Sintra » Qui Jan 18, 2007 3:55 pm
Sniper escreveu:talharim escreveu:Mesmo com esses processos de reaparelhamento de sua Marinha creio que a Holanda não teria chances algumas contra uma invasão Venezuelana nas Antilhas Holandesas.
E esse cenário ainda tende a se tornar mais favorável ainda a Venezuela com essas aquisições de Flankers e subs russos.
Essas ilhas estão praticamente perdidas.
Existe algum movimento apontando uma suposta invasão ou é apenas uma suposição do Talharim ?!?!
Historicamente existe algum litígio entre os dois países ?
Abraços!
O Chavez (quem mais
) exigiu que as duas ilhas mais Ocidentais fossem entregues à Venezuela, à uns meses atràs...
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Sniper
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#25
Mensagem
por Sniper » Qui Jan 18, 2007 4:19 pm
Sintra escreveu:Sniper escreveu:talharim escreveu:Mesmo com esses processos de reaparelhamento de sua Marinha creio que a Holanda não teria chances algumas contra uma invasão Venezuelana nas Antilhas Holandesas.
E esse cenário ainda tende a se tornar mais favorável ainda a Venezuela com essas aquisições de Flankers e subs russos.
Essas ilhas estão praticamente perdidas.
Existe algum movimento apontando uma suposta invasão ou é apenas uma suposição do Talharim ?!?!
Historicamente existe algum litígio entre os dois países ?
Abraços!
O Chavez (quem mais
) exigiu que as duas ilhas mais Ocidentais fossem entregues à Venezuela, à uns meses atràs...
Não ví nada a respeito...
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antoninho
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#26
Mensagem
por antoninho » Qui Jan 18, 2007 4:22 pm
Se o Chavez se lembra de meter a besta, que rica desculpa para os americanos terem de intervir com a desculpa de um país aliado deles ter sido lixado......ele Chavez que se lembre disso...... e depois a população de lá quer deixar de ser holandesa e ter livre acesso ao espaço europeu e aqueles grandes jogadores deixarem de poder jogar na Holanda......pra mim o gajo, deve estar com falta de motivos pra se coçar.....
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Rui Elias Maltez
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#27
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por Rui Elias Maltez » Sex Jan 19, 2007 8:21 am
Se insistir nessa ideias, esse poderá ser o erro capital de Chavez e o fim do seu projecto de socialização da Venezuela.
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P44
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#28
Mensagem
por P44 » Sex Jan 19, 2007 9:07 am
Sniper escreveu:Sintra escreveu:Sniper escreveu:talharim escreveu:Mesmo com esses processos de reaparelhamento de sua Marinha creio que a Holanda não teria chances algumas contra uma invasão Venezuelana nas Antilhas Holandesas.
E esse cenário ainda tende a se tornar mais favorável ainda a Venezuela com essas aquisições de Flankers e subs russos.
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O Chavez (quem mais ) exigiu que as duas ilhas mais Ocidentais fossem entregues à Venezuela, à uns meses atràs...
Não ví nada a respeito...
idem
Sintra (ou outro colega que saiba tb)
Poderiam colocar o link dessa noticia, pois andei fazendo pesquisa e não encontrei nada
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A-29
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#29
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por A-29 » Sex Jan 19, 2007 11:18 am
Rui Elias Maltez escreveu:No caso hipotético de algum país invadir e ocupar as antihas holandesas, a NATO não intervém, já que é uma organização confinada ao Atlântico Norte, e a sua intervenção no Afeganistão é já uma excepção.
Se a minha geografia ainda está em dia, as tais Antilhas e todo o Caribe ficam ao NORTE do Equador
Desculpa Rui, entendo o que quer dizer, mas não resisti à piada
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talharim
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#30
Mensagem
por talharim » Qua Jan 24, 2007 11:16 am
O Chavito pretende invadir primeiro a Guiana.
Como ninguém vai fazer nada mesmo porque é um país sem importância essa invasão vai servir de treinamento para o próximo alvo : Antilhas Holandesas.
Todo mundo sabe que a OTAN não vai intervir,principalmente por causa dos franceses.
O apoio será apenas diplomático.
Como até lá a Venezuela já deve estar com um 6 Amur,Sovremennys,Neutraschmys,Dezenas de Flankers............a Holanda tomará uma surra daquelas.
"I would rather have a German division in front of me than a French
one behind me."
General George S. Patton.