EUA intervêem na Somália com ataques

Mensagem

Guerra · #76 Mensagem por **Guerra** » Ter Jan 16, 2007 3:31 pm

Quando foi a ultima vez que Brasil lutou numa guerra? Foi na segunda guerra mundial e ainda mandou apenas 25 mil troppas para Italia. Como posso acreditar que Brasilieros serao soldados melhores do que Americanos?

A ultima vez foi na guerra do Paraguai.
E como posso aceitar que os americanos são melhores que os brasileiros se perderam todas depois da 2ª GM!?

Mas hoje nos temos gandes Forcas Armadas, as melhores (ou pelo menos as mais poderosas) do mundo e e' tudo voluntario. Eu acho que as troppas do exercito Brasiliero pode ser mais duro do que as troppas Americans em nosso exercito mas eu nao acredito que serao mais duros e efetivas do que os Marines.

Eu acho que os fuzileiros navais brasileiros não deixam nada a desejar aos marines. è minha opinião.

Eu nao conheco nada assim especifio a respeito do Iraq, mas tem varios examplos assim, como na Samolia na Batalha de Mogadishu em 1993, e tem outros incidentes no Afgehestao em 2002.

Com relação a Somalia, se voce comparar esse ultimo "USA FOR AFRICA" com Mogadishu em 93, vai ver que eu tenho razão.

zela · #77 Mensagem por **zela** » Ter Jan 16, 2007 3:59 pm

"A última vez foi na guerra do Paraguai"? :?:

MarcioPaulo · #78 Mensagem por **MarcioPaulo** » Ter Jan 16, 2007 4:02 pm

SGT GUERRA, seus argumentos são ótimos, e estou de pleno acordo!

Infelizmente nossas FA´s não são melhores somente por conta do investimento, se tivesse um investimento maior assim como os USA e outros paises, garanto que iria ser a melhor ou uma das!

[]s

Patton · #79 Mensagem por **Patton** » Ter Jan 16, 2007 6:03 pm

SGT GUERRA escreveu: A ultima vez foi na guerra do Paraguai.
E como posso aceitar que os americanos são melhores que os brasileiros se perderam todas depois da 2ª GM!?

Perdemos onde? Vietnam? Ganhamos todos os batalhas antes de retirar as troppas de la'. Fizemos bem melhor que os Frances na regiao. Corea? Como que perdemos Corea? Granada? Foi facil de mais. Panama? Cara isso nem foi uma guerra. Golfo de 1991? Em 4 dias de combate contra forcas Americanas o quarto maior exercito do mundo virou o setimo. Kosovo? Nao utilizavamos troppas ali mas havia forcas especiais. Eu nao lembro nos perdendo no Afgehestao. Pode acreditar ou nao, mas ainda nao perdemos no Iraq.

Com relação a Somalia, se voce comparar esse ultimo "USA FOR AFRICA" com Mogadishu em 93, vai ver que eu tenho razão.

Para que riscar vidas na terra sem razao? Muito provavilmente existe forcas especiais la para marcar alvos, mas ningem sabe disso.

Guerra · #80 Mensagem por **Guerra** » Qua Jan 17, 2007 12:53 pm

Patton escreveu: Perdemos onde? Vietnam? Ganhamos todos os batalhas antes de retirar as troppas de la'.

Se o objetivo americano no Vietnan era ganhar todas as batalhas e provar ao mundo que é uma raça guerreira, ainda assim a guerra foi uma derrota porque o objetivo dos vietnamitas desde do inicio foi expulsar o inimigo.

Panama? Cara isso nem foi uma guerra.

Eu nunca disse que o Panama foi uma guerra, quem disse que foi uma guerra e vencida com som de heavy metal foram os americanos.

Golfo de 1991? Em 4 dias de combate contra forcas Americanas o quarto maior exercito do mundo virou o setimo.

Contra forças americanas "virgula" e as principais potências do globo, contra um exército grande só em numeros.

Eu nao lembro nos perdendo no Afgehestao.

Mas se perder ali é vexame demais, nem exército eles têm.

Pode acreditar ou nao, mas ainda nao perdemos no Iraq

Mas não ganharam ainda? Lá também não ganharam todas as batalhas?

Para que riscar vidas na terra sem razao? Muito provavilmente existe forcas especiais la para marcar alvos, mas ningem sabe disso.

Ué, os EUA invadiu o Iraque por muito menos. Na Somalia era só mandar uma meia duzia de cidadãos comuns, ou no máximo uma companhia ranger.

xupacabr@ · #81 Mensagem por **xupacabr@** » Qua Jan 17, 2007 8:49 pm

Essa questão de quem é melhor é bastante relativa....

qualquer exército no mundo é formado por seres humanos, e ser humano é a mesma oisa em qualquer lugar...

Esqueçamos os rambos e falemos de conjuntos...

Terá um exército melhor, o que tiver um melhor conjunto (homens e dispositivos bélicos)

Se os EUA tem maiores orçamentos e melhores equipamentos, então a princípio a probabilidade de ter melhores osldados é maior...

É algo como uma universidade...

Uma cheia de recursos e bons professores, certamente irá formar melhores alunos que uma faculdade chumbrega que leva as coisas nas coxas do limite do nano-orçamento.

Nesse interim a única coisa que rema contra é o fator "dom"

Se o camarada não tem o dom, não adianta, haja visto o futebol.... temos 6 dúzia de craques na história e 176 gerações de barangas-da-bola...

Nào se esqueçam também que guerras fazem com que homens comuns realizem coisas extraordinárias... ou seja escrevi meia hora pra no fim discordar de mim mesmo...

Piffer · #82 Mensagem por **Piffer** » Qua Jan 17, 2007 9:10 pm

Onde que eu assino?

soultrain · #83 Mensagem por **soultrain** » Qua Jan 17, 2007 9:25 pm

Perfeito, permita-me que acrecente:

Nào se esqueçam também que guerras fazem com que homens comuns realizem coisas extraordinárias...

guerras em que o soldado acredite na causa porque está lutando, que é precisamente o que não acontece no Iraque.

Aliás isso leva a outro assunto: A guerra feita por civis contratados por empresas civis.

[[]]'s

Patton · #84 Mensagem por **Patton** » Qua Jan 17, 2007 9:46 pm

xupacabr@ escreveu:Essa questão de quem é melhor é bastante relativa....

qualquer exército no mundo é formado por seres humanos, e ser humano é a mesma oisa em qualquer lugar...

Esqueçamos os rambos e falemos de conjuntos...

Terá um exército melhor, o que tiver um melhor conjunto (homens e dispositivos bélicos)

Se os EUA tem maiores orçamentos e melhores equipamentos, então a princípio a probabilidade de ter melhores osldados é maior...

É algo como uma universidade...

Uma cheia de recursos e bons professores, certamente irá formar melhores alunos que uma faculdade chumbrega que leva as coisas nas coxas do limite do nano-orçamento.

Nesse interim a única coisa que rema contra é o fator "dom"

Se o camarada não tem o dom, não adianta, haja visto o futebol.... temos 6 dúzia de craques na história e 176 gerações de barangas-da-bola...

Nào se esqueçam também que guerras fazem com que homens comuns realizem coisas extraordinárias... ou seja escrevi meia hora pra no fim discordar de mim mesmo...

Eu concordo 100 percento com o que voce diz.

Eu nao conisdero nosso povo como um povo "guerreiro." Isso simplesmente nao e' a verdade. Mesmo assim eu sei que no momento nos temos as melhores forcas armadas no mundo. Isso devido ao fato que temos as FAs maiores no mundo, alem da China, e eles sao equippados melhor do que qual quer outra nacao. O treinamento certamente e' um dos melhores se nao e' a melhor. Sao mais bem organizados. A unica forca armada que e' comparavel na minha opiniao sao os Israelenses devido tanta experiencia em guerra que eles tem.

Mesmo assim nos nao somos invinceiveis, ningem, nem os Romanos, nem os Britanicos, nem o Teceiro Reich, e hoje nem os EUA. Isso e' fato mas nao pode dizer que as nossas forcas armadas nao sao os mais poderosos que tem.

3rdMillhouse · #85 Mensagem por **3rdMillhouse** » Qui Jan 18, 2007 12:28 am

A questão dos EUA perderem na Guerra do Vietnam é polêmica, se por um lado os americanos falharam em impedir que o Vietnam se avermelhasse, por outro lado eles constantemente mostravam superioridade técnica e humana nas batalhas contra a guerilha Vietcongue e o Exército do Vietnam do Norte.

O grande problema dessa guerra, e de várias subsequentes ações militares em que os EUA se envolveram é que eles perderam o principal apoio de que um país democrático precisa numa guerra, o apoio de seu povo.

Perderam esse apoio pois (sabe-se por qual razão) a imprensa americana decidiu mostrar somente o lado feio da guerra, veteranos aleijados, sofrimento de civis, veteranos com Stress Pós-Traumático, a falta de moral devido a um guerrilha incansável, entre outros.

Se pelo menos equilibrassem com notícias de reconstrução, de ações humanitárias, de campanhas bem sucedidas, hoje o apoio do povo americano à Guerra do Iraque seria muito maior.

Mas não, a imprensa americana prefere o parcialismo.

Rui Elias Maltez · #86 Mensagem por **Rui Elias Maltez** » Qui Jan 18, 2007 9:09 am

Isso é porque as guerras antes de serem ganhas militarmenmte, têm que o ser politicamente.

O que não foi o caso o Vietname, nem no Iraque actualmente.

Nem a URSS tinha ganho politicamente a uerra no Afeganistão.

No nosso caso, todos são unânimes em dizer que na nossa guerra colonial, pelo menos em Angola a situação militar estava muito bem controlada, mas por politicamente perdida que estava, acabou por ser Portugal a largar a ex-colónia em 1975.

Guerra · #87 Mensagem por **Guerra** » Qui Jan 18, 2007 1:33 pm

xupacabr@ escreveu: Terá um exército melhor, o que tiver um melhor conjunto (homens e dispositivos bélicos)

Se os EUA tem maiores orçamentos e melhores equipamentos, então a princípio a probabilidade de ter melhores osldados é maior...

E isso é suficiente para vencer uma guerra? Será que ter o melhor soldado fabricado num campo de treinamento é suficiente?
É possivel vencer uma nação empregando tropas bem treinadas e tecnologia de ponta?

xupacabr@ · #88 Mensagem por **xupacabr@** » Qui Jan 18, 2007 8:14 pm

SGT GUERRA escreveu:
xupacabr@ escreveu: Terá um exército melhor, o que tiver um melhor conjunto (homens e dispositivos bélicos)

Se os EUA tem maiores orçamentos e melhores equipamentos, então a princípio a probabilidade de ter melhores osldados é maior...

E isso é suficiente para vencer uma guerra? Será que ter o melhor soldado fabricado num campo de treinamento é suficiente?
É possivel vencer uma nação empregando tropas bem treinadas e tecnologia de ponta?

Se é possível.... ?

Claro que sim.... é algo ter uma grande empresas com funcionários muito bem treinados e experientes e com os melhores produtos do mercado...

A probabilidade é enorme...

mas a questão é bem complexa, pois uma guerra é algo bem prolongado... se forem conflitos curtos a vitória é certa...

mas peguemos o exemplo da Russia na segunda guerra... Ela não tinha os melhores equipamentos, nem os soldados mais experientes e treinados, mas atropelou uma alemanha com melhores equipamentos e homens com experiência de quase uma década em combate...

Sufocou pela quantidade de gente e recursos....

soultrain · #89 Mensagem por **soultrain** » Qui Jan 18, 2007 8:44 pm

Se é possível.... ?

Claro que sim.... é algo ter uma grande empresas com funcionários muito bem treinados e experientes e com os melhores produtos do mercado...

A probabilidade é enorme...

Numa empresa você não vê os seu companheiros morrem à sua frente, as suas entranhas espalhadas ou o seu sangue, não é?

[[]]'s

xupacabr@ · #90 Mensagem por **xupacabr@** » Qui Jan 18, 2007 9:44 pm

soultrain escreveu:
Se é possível.... ?

Claro que sim.... é algo ter uma grande empresas com funcionários muito bem treinados e experientes e com os melhores produtos do mercado...

A probabilidade é enorme...

Numa empresa você não vê os seu companheiros morrem à sua frente, as suas entranhas espalhadas ou o seu sangue, não é?

[[]]'s

Pergunte ao pessoal do buraco da linha 4 do metrô !

Ou da plataforma da Petrobrás que afundou...

Ou de qualquer uma das 300 empresas do WTC...