Programa de Reaparelhamento da Marinha 2004 - 2019

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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#16 Mensagem por Lauro Melo » Qui Ago 26, 2004 9:24 am

Brasileiro escreveu:Alguns desses programas estão em andamento, e o Helicóptero, caso não seja escolhida a opção de modernizar, creio que seja o EH 101, já conhecido pela Marinha.abraços

Bom Dia Brasileiro,
Sobre os 12 ( doze ) helicópteros que devem substituir os Sea King, a revista T&D e a Revista Força Área, parecem indicar um favorito da MB. Este seria favorito por seu preço, logística de peças, compatibilidade de armas já utilizadas na MB e por ser já utilizado na FAB, EB e MB. Inclusive os estudos estão em fase final devendo ter uma definição no inicio de 2005 e compra tb em 2005 ou 2006.
Seria o Cougar AS 532 SC.
Esse helicóptero é a versão naval do Cougar. Suas principais missões são : Guerra anti-superfície (ASUW), equipado com mísseis AM 39. Guerra anti-submarino (ASW), com sonar de profundidade variável e torpedos. Patrulhas marítimas de Busca e Salvamento.
O Cougar AS 532 SC pode ser equipado com arpão para fixação rápida por ocasião de pouso sobe o deck de navios.

Outro fator importante é que o Cougar AS 532 SC esta sendo usado pela Marinha Chilena com grande sucesso de operacionalidade e de utilização dos AM 39 ( AM 40 ) e topedos compatíveis com os utilizados na MB.
Valeu,




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#17 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Ago 26, 2004 12:18 pm

A pena é que esses helicópteros (Sea King pelo menos) só podem operar a partir do A12. Sendo assim, nossa capacidade ASW fica reduzida se o A12 não estiver em operação. Tudo bem, tem o Super Lynx na escoltas mas não é a mesma coisa.

Por acaso, pra quem não leu, tem uma matéria no Defesa Brasil sobre isso. Helicópteros Navais de Combate na Marinha do Brasil, matéria muito boa que vocês conferem nesse link:

http://www.defesabrasil.hpg.ig.com.br/m ... parte1.htm

Ela ainda está no servidor antigo, mas eu pretendo (apesar de demora) um dia conseguir colocá-la no novo servidor. :lol: Fica a dica aí pra quem ainda não leu e quer saber um poquinho mais sobre a importância dos helicópteros na guerra naval, as opções da MB, história dos atuais vetores, enfim, bem legal.




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#18 Mensagem por Lauro Melo » Qua Set 01, 2004 4:40 pm

Boa Tarde,
A revista Segurança e Defesa nº 79, traz uma ótima reportagem sobre :
ModFrag: Uma atualização
O artigo mostra o atual status do programa ModFrag, de modernização das fragatas Classe “Niterói”, da Marinha do Brasil.
Outra ótima reportagem presente na revista é sobre as desativações e os navios na reserva da MB, atualmente.
Abraços,

http://www.segurancaedefesa.com/nestaedicao.html




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#19 Mensagem por Lauro Melo » Sex Out 29, 2004 12:33 pm

Blz.....

A revista Tecnologia e defesa Nº 100, trouxe uma ótima entrevista com o diretor geral de material da marinha, mostrando o PRM 2004 a 2019, que retende fazer a Marinha.

E a nova edição Nº 101 TROUXE uma reportagem sobre a Esquadex 2004, mostrando alguns pontos que foram discutidos neste tópico.

Uma parte importante na Esquadrex 2004 foram a Eficiência dos Submarinos frente a Força Naval. Em duas oportunidades eles torpedearam o A-12, assim como as escoltas.

No novo plano de modernização consta mais submarinos, acho que estes deveriam ser a prioridade, devido a sua poder Dissuasão e a sua eficiência já comprovada.

sds,




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#20 Mensagem por Brasileiro » Sex Out 29, 2004 5:37 pm

Esses novos submarinos poderão lançar mísseis anti-navio? Se ele puder lançar mísseis anti-navio, sua capacidade ofensiva frente a uma esquadra acaba sendo a mesma de um navio, e mais que um navio, um navio invisível a olho nu....
O número de navios continuará o mesmo né (uns 15), o que deve subir é o número de submarinos?



abraços




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#21 Mensagem por FinkenHeinle » Sex Out 29, 2004 6:00 pm

Brasileiro escreveu:Esses novos submarinos poderão lançar mísseis anti-navio? Se ele puder lançar mísseis anti-navio, sua capacidade ofensiva frente a uma esquadra acaba sendo a mesma de um navio, e mais que um navio, um navio invisível a olho nu....
O número de navios continuará o mesmo né (uns 15), o que deve subir é o número de submarinos?


Ao que consta, poderão sim lançar mísseis anti-navio...




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#22 Mensagem por papagaio » Ter Nov 02, 2004 2:16 am

Vinícius Pimenta
Só corrigindo sua afirmacão, os helicópteros de grande porte da Aviacão Naval da MB (SH-3 Sea King & UH-14 Super Puma) , também podem operar embarcados nos NDD Classe Ceará ( G-30 & G-31) e no NDCC Matoso Maia ( G-28), ALÉM do já mencionado A-12.




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#23 Mensagem por alex » Ter Nov 02, 2004 10:11 am

Papagaio,
No caso do Sea King a ser utilizado nesses navios é de pouca valia pois são navios que não passam da faixa de 15 a 20 nós obrigando as escoltas a manterem essa velocidade ou simplesmente não operarem com esses navios
em áreas mais perigosas.
A verdade é que a MB só pode ter helis anti-sub's operando no São Paulo já que os Lynxs(sem sonares) das fragatas e corvetas só operam com torpedos anti-sub's sob orientação dos sonares dos navios.
Com a s noticias que não usaremos mais sonares VDS (só em duas fragatas classe Niteroi) a MB começa também a perder a capacidade de guerra anti-sub que era sua especialidade na Guerra Fria.
vemos isso em exercicios ocorridos em 2003 e o Esquadrex 2004 onde em ataques simulados o São Paulo foi afundado 03 vezes, apesar da pericia dos comandantes dos sub's brasileiros isso já mostra uma deterioração o operação anti-sub.
Em outro forum (por favor não me lembro o nome agora) informava-se que os sonares VDS estavam inoperantes antes do Modfrag.




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#24 Mensagem por Morcego » Qua Nov 03, 2004 7:47 pm

A verdade é que a MB só pode ter helis anti-sub's operando no São Paulo já que os Lynxs(sem sonares) das fragatas e corvetas só operam com torpedos anti-sub's sob orientação dos sonares dos navios.
Com a s noticias que não usaremos mais sonares VDS (só em duas fragatas classe Niteroi) a MB começa também a perder a capacidade de guerra anti-sub que era sua especialidade na Guerra Fria.
vemos isso em exercicios ocorridos em 2003 e o Esquadrex 2004 onde em ataques simulados o São Paulo foi afundado 03 vezes, apesar da pericia dos comandantes dos sub's brasileiros isso já mostra uma deterioração o operação anti-sub.


DAS IST, em caso de uma guerra ai por mais boba que seja podemos dizer adeus a nossas plataformas petroliferas e por consequinte a nossos combustiveis para todo o resto das forças, ja que 5 subs e uns aviões com radares tão velhos quanto seus motores, não iriam dar nem para o cheiro




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#25 Mensagem por rodrigo » Qua Nov 03, 2004 11:06 pm

em caso de uma guerra ai por mais boba que seja podemos dizer adeus a nossas plataformas petroliferas e por consequinte a nossos combustiveis para todo o resto das forças, ja que 5 subs e uns aviões com radares tão velhos quanto seus motores, não iriam dar nem para o cheiro

Isso é relativo. Qual o inimigo? Se for 1º mundo, nem modernizados seríamos páreo.




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aperta e daí afrouxa,
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#26 Mensagem por Sniper » Qua Nov 03, 2004 11:13 pm

rodrigo escreveu:
em caso de uma guerra ai por mais boba que seja podemos dizer adeus a nossas plataformas petroliferas e por consequinte a nossos combustiveis para todo o resto das forças, ja que 5 subs e uns aviões com radares tão velhos quanto seus motores, não iriam dar nem para o cheiro

Isso é relativo. Qual o inimigo? Se for 1º mundo, nem modernizados seríamos páreo.


A argentina por exemplo com seus 4 sub's, faria um belo estrago... :D


Abraços! :D




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#27 Mensagem por rodrigo » Qua Nov 03, 2004 11:17 pm

A argentina por exemplo com seus 4 sub's, faria um belo estrago

Se a Argentina tem 4, nós temos 8!!!




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#28 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Nov 04, 2004 2:27 am

Rodrigo.

8? Como assim? A ARA tem 4, sendo apenas 2 geralmente disponíveis. Nós temos também 4, provavelmente na mesma situação, talvez um pouco melhor.

Sniper, se a ARA conseguir chegar até as plataformas de petróleo sem ser notada isso será um forte motivo para degolar todos os almirantes, generais, brigadeiros das FFAA e oficiais dos serviços de inteligência do Brasil. :roll:




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#29 Mensagem por Morcego » Qui Nov 04, 2004 10:15 am

Sniper escreveu:
rodrigo escreveu:
em caso de uma guerra ai por mais boba que seja podemos dizer adeus a nossas plataformas petroliferas e por consequinte a nossos combustiveis para todo o resto das forças, ja que 5 subs e uns aviões com radares tão velhos quanto seus motores, não iriam dar nem para o cheiro

Isso é relativo. Qual o inimigo? Se for 1º mundo, nem modernizados seríamos páreo.


A argentina por exemplo com seus 4 sub's, faria um belo estrago... :D


Abraços! :D


HEHEHEHAHE acho melhor esquecermos esse negocio da Argentina, (mas é bem possível mesmo que hoje até eles em sua patética situação militar, consigam botar umas plataformas a pique) todos sabemos que eles não são uma ameaça, para falar a verdade em um hipotético conflito, acho que eles devem ser trazidos para a luta junto conosco, afinal poderíamos dobrar o numero de subs patrulhando a costa.




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#30 Mensagem por rodrigo » Qui Nov 04, 2004 11:11 am

8? Como assim? A ARA tem 4, sendo apenas 2 geralmente disponíveis. Nós temos também 4, provavelmente na mesma situação, talvez um pouco melhor.

A Marinha argentina tem 3 subs: 2 Classe Santa Cruz(TR1700) - SANTA CRUZ e SAN JUAN, e 1 Classe Salta(IKL 209) - SALTA.

Resta ainda o SAN LUIS, da classe Salta, que está sendo canibalizado para fornecer peças ao SALTA. Este último é o único operacional atualmente, portanto, a ARA tem 1 submarino.

Consulte tópico anterior:
http://www.defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?t=1497

SALTA, na modernização, em 1994:
Imagem

SAN JUAN, na reserva, junto com o SANTA CRUZ:
Imagem
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Em relação aos submarinos brasileiros, estava brincando, mas temos 4 submarinos ativos, então temos 4x mais submarinos que os argentinos.




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