Foto: F-5/Piranha/Derby no ar...
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- FinkenHeinle
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Jacobs escreveu:Se os F-5 ganhavam 85% dos combates contra F-15 e F-14 da USAF / USNavy quando eram Agressors, acho que levariam os M-2000 no papo facinho....
Confrontos totalmente diferentes...
Atte.
André R. Finken Heinle
"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
Thomas Sowell
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- kiev
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Sniper escreveu:Jacobs escreveu:Se os F-5 ganhavam 85% dos combates contra F-15 e F-14 da USAF / USNavy quando eram Agressors, acho que levariam os M-2000 no papo facinho....
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Pela sua lógica então a USAF e a USNavy devería operar F-5 no lugar de F-15 e F-14...![]()
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Abraços!
Na verdade o F-5 nunca ganhou dos F-15 A/C. Quer dizer, chegou a tomar uma sova de 14 x 1, 20 x 1 etc.. O F-5 nunca foi páreo para F-15 nas escolas Americanas.
O F-5 ganhava cerca de 55% dos combates ar-ar contra F-14 e F-4.
Entretanto os F-5 eram pilotados pelos melhores agressores ( pilotos ) e os combates eram WVR ( Curta Distância ), com regras distintas.
Outro ponto a considerar, eram que os caças estavam totalmente limpos em configuração ( sem tanques externos, sem mísseis etc.. ).
Atualmente os F-5 agressores na US Navy também conseguem resultados razoáveis ( combates WVR ) contra os F/A-18.
Mas isto considerando as variáveis mencionadas acima.
O maior patrimônio de uma nação é o espírito de luta de seu povo e a maior ameaça para uma nação é a desagregação desse espírito. (George B. Courtelyou)
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- Plinio Jr
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kiev escreveu:Sniper escreveu:Jacobs escreveu:Se os F-5 ganhavam 85% dos combates contra F-15 e F-14 da USAF / USNavy quando eram Agressors, acho que levariam os M-2000 no papo facinho....
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Pela sua lógica então a USAF e a USNavy devería operar F-5 no lugar de F-15 e F-14...![]()
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Abraços!
Na verdade o F-5 nunca ganhou dos F-15 A/C. Quer dizer, chegou a tomar uma sova de 14 x 1, 20 x 1 etc.. O F-5 nunca foi páreo para F-15 nas escolas Americanas.
O F-5 ganhava cerca de 55% dos combates ar-ar contra F-14 e F-4.
Entretanto os F-5 eram pilotados pelos melhores agressores ( pilotos ) e os combates eram WVR ( Curta Distância ), com regras distintas.
Outro ponto a considerar, eram que os caças estavam totalmente limpos em configuração ( sem tanques externos, sem mísseis etc.. ).
Atualmente os F-5 agressores na US Navy também conseguem resultados razoáveis ( combates WVR ) contra os F/A-18.
Mas isto considerando as variáveis mencionadas acima.
Os esquadrões de Agressors reúnem pilotos/estrutores mais gabaritados da USAF e USN, os combates simulados são realizados em arenas favoráveis aos agressores para analisarem o desempenho dos pilotos da USAF e USN, não é a toa que os resultados obtidos pelos F-5s, F-16 e F-18 destes esquadrões sejam consideráveis.
No momento, as aeronaves utilizadas pelos Agressors da USAF são F-16s e recentemente receberam F-15C/Ds.
Os Agressors da USN estão equipados com F-5s, F-16s e F-18s.
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- Bolovo
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Carlos Mathias escreveu:Mas e no 1 X 1, sem apoio de ninguém????
Mas aí seria super-trunfo e jogar o piloto a propria sorte.
Toda e qualquer missão que os F-5M fizer, vai ter apoio externo, seja dos R-99, seja do solo, seja do datalink de outra aeronave...
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Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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- FinkenHeinle
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Sniper escreveu:Ou seja: Os resultados não retratam a verdadeira realidade!Qual o percentual dos combates hoje são decididos na arena WVR ? 10% ? 20% ?
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A maior prova disso foi na CRUZEX 2004 Quando todos os nossos F-5 Foram pro chão sem nem mesmo saber ( muito menos vêr ) quem os havia abatido!Abraços!
Na verdade foi na CRUZEX 2002 !!!!
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kiev escreveu:Sniper escreveu:Ou seja: Os resultados não retratam a verdadeira realidade!Qual o percentual dos combates hoje são decididos na arena WVR ? 10% ? 20% ?
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A maior prova disso foi na CRUZEX 2004 Quando todos os nossos F-5 Foram pro chão sem nem mesmo saber ( muito menos vêr ) quem os havia abatido!Abraços!
Na verdade foi na CRUZEX 2002 !!!!
Foi mal... estava escrevendo de cabeça!
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Após o impacto da primeira Operação CRUZEX I (2002), quando o Armée de l´Air (Força Aérea Francesa) empregando a combinação: míssil MBDA BVR MICA + E-3F AWACS e o Mirage 2000-5 com o radar RDY, marcou definitivamente os rumos da evolução tecnológica da FAB.
http://www.defesanet.com.br/zz/fab_derby.htm
Abraço!
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- Delta Dagger
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Sniper escreveu:A maior prova disso foi na CRUZEX 2004 Quando todos os nossos F-5 Foram pro chão sem nem mesmo saber ( muito menos vêr ) quem os havia abatido!![]()
Abraços!
Pô, mas... claro! O resultado não poderia ser diferente entre F-5 totalmente analógico configurado para WVR sem qualquer apoio de AWACS, contra Mirages 2000-5 com equipamento no "Estado da Arte" que os franceses queriam nos vender.
A prova que a plataforma é boa, veio na Cruzex 2006.
Eu vi semana passada no documentário Flying trough time, sobre o F-5 e neste falaram que o F-5 ganhou cerca de 85% dos combates simulados em que participou contra os caças da USAF e US NAVY. Claro que isso é devido a combates WVR e ao fato dos F-5 serem pilotados pelos instrutores. Mas de qualquer forma, é um ótimo caça.
Chuck Yeager, foi o cara que quebrou a barreira do som pela primeira vez e voou tudo que existe na USAF foi categórico em seu livro " Voando nas Alturas" que o melhor caça que ja pilotou (em termos de voo) foi o F-5!
- Alitson
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Re: dúvida
[quote="Alexandre Beraldi]Colega,
Gostaria de saber como você chegou à conclussão que este é um Derby de treinamento partindo de uma foto com má definição, porém que pode demonstrar alguns detalhes reveladores:
1) O míssil está pintado nas três cores características dos mísseis operacionais, de emprego real, quais sejam, radome branco liso, seção eletrônica cinza escuro e seção de guerra/motor cinza claro;
2) Os mísseis de exercício, com seção eletrônica ativa para permitir lock-on/análise, possuem o radome branco (ativo/funcional) e o corpo inteiramente azul;
3) Os mísseis de manejo são inteiramente pintados da mesma cor, sendo, normalmente, branco, vermelho ou azul.
Isto posto, pela foto me parece, CLARAMENTE, tratar-se de um exemplar operacional...[/quote]
Simples, por que a FAB ainda não recebeu nenhum Derby operacional, apenas de treinamento ou de manejo!!!
Abraços...
Gostaria de saber como você chegou à conclussão que este é um Derby de treinamento partindo de uma foto com má definição, porém que pode demonstrar alguns detalhes reveladores:
1) O míssil está pintado nas três cores características dos mísseis operacionais, de emprego real, quais sejam, radome branco liso, seção eletrônica cinza escuro e seção de guerra/motor cinza claro;
2) Os mísseis de exercício, com seção eletrônica ativa para permitir lock-on/análise, possuem o radome branco (ativo/funcional) e o corpo inteiramente azul;
3) Os mísseis de manejo são inteiramente pintados da mesma cor, sendo, normalmente, branco, vermelho ou azul.
Isto posto, pela foto me parece, CLARAMENTE, tratar-se de um exemplar operacional...[/quote]
Simples, por que a FAB ainda não recebeu nenhum Derby operacional, apenas de treinamento ou de manejo!!!

Abraços...
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Re: dúvida
Alitson escreveu:[
Sim, Alitson... Quem te disse isso? FUENTES???
Não é, absolutamente, o que esta foto mostra...
Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.