Rafale e Su-35 na FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Carlos Mathias

#301 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 20, 2006 7:25 pm

É o parafuso!




Pepê Rezende
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Sem ironias, por favor...

#302 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Dez 20, 2006 7:28 pm

1. A tecnologia de plasma JÁ está pronta e é extremamente simples. É apenas uma tela colocada à frente do radar, acionada para diminuir a assinatura do avião quando necessário.

2. Ele cruza o país carregado com menos REVO que os outros aviões apresentados à FAB.

3. O custo benefício deve ser medido entre UM F-22 e OITO Su-35.

Alguma pergunta?

Pepê




Piffer
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#303 Mensagem por Piffer » Qua Dez 20, 2006 7:28 pm

Sideshow escreveu:
alex escreveu:Nesta operação o AMX não carregava nenhum tipo de bomba só tanques.
Se carregasse não teria o mesmo rendimento
AMX=Bombardeiro estratégico=Lenda Urbana
.


Errado nesse exercício eles saíram da BASC e foram atacar (de verdade) um ponte no Amapá e voltaram para dormir em Brasilia.



Vamos lá, eu falei com os pilotos que fizeram isso:

Decolaram de SM, atacaram pistas clandestinas no interior do Pará (atacaram de verdade, fizeram oito crateras na pista), foram até o Oiapoque e pousaram em Natal.

Quanto aos REVOs, não lembro se foram dois ou três.

O AMX não é absolutamente um Bombardeiro Estratégico, mas é o vetor que permitiu a criação dessa cultura na nossa FAB: este é precisamente seu maior mérito.


Excelente colocação, Túlio.

Abraços,




Carpe noctem!
Carlos Mathias

#304 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 20, 2006 7:31 pm

Cara, nas fotos da RFA não havia uma arma sequer. Só tanques nos cabides e os KC acompanhando. Só se as fotos são fajutas.




Piffer
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#305 Mensagem por Piffer » Qua Dez 20, 2006 7:33 pm

Na RFA também saiu uma foto de um piloto se preparando para um vôo com NVG num Fennec do Exército, sendo que não existe nenhum Fennec homologado pra isso no Brasil.




Carpe noctem!
Sideshow
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Re: Sem ironias, por favor...

#306 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 20, 2006 7:34 pm

Pepê Rezende escreveu:1. A tecnologia de plasma JÁ está pronta e é extremamente simples. É apenas uma tela colocada à frente do radar, acionada para diminuir a assinatura do avião quando necessário.

2. Ele cruza o país carregado com menos REVO que os outros aviões apresentados à FAB.

3. O custo benefício deve ser medido entre UM F-22 e OITO Su-35.

Alguma pergunta?

Pepê


Você é parente do Godoy?




Carlos Mathias

#307 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 20, 2006 7:35 pm

Na RFA também saiu uma foto de um piloto se preparando para um vôo com NVG num Fennec do Exército, sendo que não existe nenhum Fennec homologado pra isso no Brasil


Então pronto, é fajutada da RFA.




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Re: Sem ironias, por favor...

#308 Mensagem por Túlio » Qua Dez 20, 2006 7:47 pm

Sideshow escreveu:
Você é parente do Godoy?


POWS!!!

Pisaste na bola agora, meu cupincha... :shock:

Quase te perguntei a mesmíssima kôza quando começaste a fazer Gripen meter supercruizzzze com motorzinho de 54 KN e cheio de penduricalhos...

Não o fiz, aliás, justamente para não te faltar com o respeito... :wink:

Eis que sou teu truta... 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Sem ironias, por favor...

#309 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 20, 2006 8:19 pm

tulio escreveu:
Sideshow escreveu:
Você é parente do Godoy?


POWS!!!

Pisaste na bola agora, meu cupincha... :shock:

Quase te perguntei a mesmíssima kôza quando começaste a fazer Gripen meter supercruizzzze com motorzinho de 54 KN e cheio de penduricalhos...

Não o fiz, aliás, justamente para não te faltar com o respeito... :wink:

Eis que sou teu truta... 8-]


Talvez eu pisaste mesmo....porém depois daquele Ctrl+V Ctrl+C no folheto do Flanker que ele pegou com a Avibras minha unica dúvida era essa.




Pepê Rezende
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Não sou parente do Godoy

#310 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Dez 20, 2006 8:22 pm

Sou o correspondente da Janes Defence Weekly no Brasil e já visitei indústrias aeronáuticas na China, na França e na Suécia. Tenho 34 anos de experiência e já editei a Tecnologia & Defesa. Fui o primeiro jornalista a divulgar os acordos espaciais com a Ucrânia e a Rússia. Entre outras coisas, matérias minhas denunciaram negociatas na compra de torpedos Tigerfish MK0 e o fato de um deles quase ter afundado um submarino qua acabara de dispará-lo na raia da Ilha Rasa. Depois disso, foram modificados para o padrão Mk1. Também denunciei o fato dos M-60A3 entregues ao EB terem vindo sem os equipamentos de tiro. Publicada no Correio Braziliense, onde trabalho, durante a visita do secretário de Defesa dos EUA causou tanta confusão que os sistemas que faltavam foram entregues. Também fui o primeiro jornalista a noticiar que a FAB ia avaliar o F-7M.

E vc? Quem é?

Pepê

PS1: Conheço o Godoy e é uma grande praça
PS2: O sistema de plasma FOI oferecido no FX-1 e é simples como falei. Diminui a assinatura de proa




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Re: Custo comparados

#311 Mensagem por soultrain » Qua Dez 20, 2006 8:30 pm

Pepê Rezende escreveu:Há um bom parâmetro para julgar o custo operacional do Su-35 comparado ao do Gripen. Na licitação do FX os russos ofereceram manter um armazém alfandegado em Viracopos com todas as peças de reposição necessárias para mantê-los voando pelo prazo de dez anos. Valor desse pacote para 20 células:

1. Células completas com motores AL-31 - US$ 700 milhões
2. Armamentos - US$ 300 milhões
3. Peças em estoque (a serem pagas de acordo com a necessidade) - US$ 235 milhões

A soma dos ítens 1 e 3 equivale ao pacote de 12 células de Gripen sem armas nem peças de reposição. Ou seja, para manter um Su-35 voando (sem combustível no cálculo) durante DEZ anos gasta-se o mesmo que para comprar UM Gripen sem pacote de manutenção incluso.

Comentários?

Pepê


Já toda a gente que usa e sabe, disse isso, mas existem iluminados que teimam o contrário.

Muito boa informação obrigado.

[[]]'s




Editado pela última vez por soultrain em Qua Dez 20, 2006 8:33 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Não sou parente do Godoy

#312 Mensagem por Túlio » Qua Dez 20, 2006 8:31 pm

Pepê Rezende escreveu: Sou o correspondente da Janes Defence Weekly no Brasil e já visitei indústrias aeronáuticas na China, na França e na Suécia. Tenho 34 anos de experiência e já editei a Tecnologia & Defesa. Fui o primeiro jornalista a divulgar os acordos espaciais com a Ucrânia e a Rússia. Entre outras coisas, matérias minhas denunciaram negociatas na compra de torpedos Tigerfish MK0 e o fato de um deles quase ter afundado um submarino qua acabara de dispará-lo na raia da Ilha Rasa. Depois disso, foram modificados para o padrão Mk1. Também denunciei o fato dos M-60A3 entregues ao EB terem vindo sem os equipamentos de tiro. Publicada no Correio Braziliense, onde trabalho, durante a visita do secretário de Defesa dos EUA causou tanta confusão que os sistemas que faltavam foram entregues. Também fui o primeiro jornalista a noticiar que a FAB ia avaliar o F-7M.


ISSO é que é currículo, POWS!!!

Congratz!!!



Pepê Rezende escreveu:E vc? Quem é?


É gente das buenas, acredites. Só que anda meio que...Gripado... :twisted: :twisted: :twisted:



Pepê Rezende escreveu:PS1: Conheço o Godoy e é uma grande praça


Respeito isso. Mas ele também é um grande escrevinhador de baboseiras, algumas das quais estão estampadas aqui no DB mesmo...


Pepê Rezende escreveu:PS2: O sistema de plasma FOI oferecido no FX-1 e é simples como falei. Diminui a assinatura de proa


Sou suspeito para comentar isso: é meu sonho... :twisted: :twisted: :twisted:

Mas te pergunto outra kôza: foi oferecido AGORA ou no finado FX?

Last but not least: num esquentes com alguma 'entrada' mais forte, aqui Flanker x 'o resto' é uma questão quase que religiosa ou ideológica... :wink:




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#313 Mensagem por Carlos Lima » Qua Dez 20, 2006 8:39 pm

Com relação ao Am-x,

Lembrem-se que nos ataques na fronteira da Colômbia eles sairam do Rio armados e atacaram alvos na fronteira da Colômbia (alguns dizem que até entraram "um pouquinho" - com a devida autorização dos Colombianos)...

Mas isso... ninguém sabe... e poucos viram :wink:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Não sou parente do Godoy

#314 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 20, 2006 8:43 pm

Pepê Rezende escreveu:Sou o correspondente da Janes Defence Weekly no Brasil e já visitei indústrias aeronáuticas na China, na França e na Suécia. Tenho 34 anos de experiência e já editei a Tecnologia & Defesa. Fui o primeiro jornalista a divulgar os acordos espaciais com a Ucrânia e a Rússia. Entre outras coisas, matérias minhas denunciaram negociatas na compra de torpedos Tigerfish MK0 e o fato de um deles quase ter afundado um submarino qua acabara de dispará-lo na raia da Ilha Rasa. Depois disso, foram modificados para o padrão Mk1. Também denunciei o fato dos M-60A3 entregues ao EB terem vindo sem os equipamentos de tiro. Publicada no Correio Braziliense, onde trabalho, durante a visita do secretário de Defesa dos EUA causou tanta confusão que os sistemas que faltavam foram entregues. Também fui o primeiro jornalista a noticiar que a FAB ia avaliar o F-7M.

E vc? Quem é?


Meu nome é Lucas e sou um dos 1933 entusiastas de assuntos militares que participam do DB que já aprenderam que TODOS os fabricantes de armas exageram nas caracteristas de seus produtos e por isso não podem ser levados ao pé-da-letra.

Um belo currículo com certeza, foi você que falou que a Venezuela tinha comprado Derby?

PS2: O sistema de plasma FOI oferecido no FX-1 e é simples como falei. Diminui a assinatura de proa


Por que PAK-FA então?

PS1: Conheço o Godoy e é uma grande praça


Fale para ele que eu adorei o radar holografico do Rafale, os Super Tucanos armados com Torpedos, o AV-MT300, as 600 mil bombas guiadas por GPS da venezuela.......hum é melhor parar porque a lista é grande.




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O sistema de plasma NÃO torna o avião invisível...

#315 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Dez 20, 2006 8:43 pm

Isso já foi dito em vários lugares e é uma bobagem. É uma tela fina como a usada nas TVs de plasma, mais uma solução simples para um problema complexo. Tem alguns inconvenientes, impede a emissão pelo radar quando em uso (seria ideal se o piloto pudesse usá-lo eventualmente) mas o sensor de calor permanece ativo. Ela foi oferecida, junto com um novo pacote de redução de assinatura, no primeiro FX e a oferta continua valendo. O pacote inclui também a substituição de vários componentes do AL-31 por outros em cerâmica (pás, por exemplo). Minhas fontes são da FAB.

A propósito, conheço o Gripen de perto e acho uma lástima o fato dele ter se tornado um beco sem saída. Torço para a Noruega cair fora do F-35 e adotá-lo para dar um novo gás ao programa.

Abraços

Pepê




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