Primeira exportação do MAA-1

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
César
Sênior
Sênior
Mensagens: 4297
Registrado em: Qua Fev 19, 2003 7:14 pm
Localização: Florianópolis
Contato:

#31 Mensagem por César » Qua Dez 13, 2006 4:28 pm

Foram produzidos poucos MAA-1 piranhas até agora, e muitos poucos mísseis potencialmente serão exportados.

Por ter sido pouco produzido, o MAA-1 é um míssil caro para as capacidades que oferece. Mais vale a pena alguém comprar alguns AIM-9, que foram produzidos aos milhares e milhares(barato, portanto) com capacidade semelhante; ou se compra mísseis mais avançados, como o Python 4, por um preço provavelmente parecido.

Ninguém será louco de comprar Piranha. Só o Brasil, e isso por uma questão estratégica de autonomia tecnológica. Este míssil, tal qual o AMX, tem o seu destino no mercado internacional selado.

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
Avatar do usuário
chm0d
Sênior
Sênior
Mensagens: 4236
Registrado em: Sáb Dez 10, 2005 12:27 am
Localização: São Paulo / SP
Contato:

#32 Mensagem por chm0d » Qua Dez 13, 2006 4:29 pm

Luís Henrique escreveu:
No tiene sentido que Colombia compre MAA-1 para sus S. tucano porque:

1) Su misión es policial y fuertemente A_T.
2) Armar un avión de bajas prestaciones con armamento abanzado es anti-económico
3) Colombia tiene la ayuda de USA, que posee miles de AIM-9L/M para vender baratos....


Ja vi algumas declarações de colombianos que insistem que a Colômbia deve parar de pensar apenas em guerrilha e melhorar a capacidade de suas forças armadas para guerras convencionais também.

1) O Super Tucano foi feito para DESTRUIR helicópteros.

2) as relações com a Venezuela ficaram bem desgastadas recentemente. Agora parece que ja normalizou, mas eles precisam manter um certo equilibrio.

3) Com a aquisição de 53 helicópteros russos pelos venezuelanos a resposta colombiana com 25 Super Tucanos e MAA-1 ja é significativa.

4) Ou você acha que os colombianos deveriam depender dos canhões para derrubar os helicópteros venezuelanos armados com Igla-V. :wink:

5) Assim como alguns jatos de traficantes, que atingem velocidades superiores aos ALX ficariam também longe do alcance das canhões.
Mas se um ALX conseguir se aproximar, na hora que o jato acelerar para fugir o MAA-1 é disparado e o serviço realizado.

Outra coisa, o MAA-1 é uma solução econômica e o ALX não é tão de baixas prestações, ainda mais o colombiano que dispara bombas inteligentes, etc. :wink:



Disse tudo. 100%

flw.




Sideshow
Sênior
Sênior
Mensagens: 2834
Registrado em: Ter Nov 15, 2005 10:30 pm
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 1 vez

#33 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 13, 2006 4:34 pm

César escreveu:Foram produzidos poucos MAA-1 piranhas até agora, e muitos poucos mísseis potencialmente serão exportados.

Por ter sido pouco produzido, o MAA-1 é um míssil caro para as capacidades que oferece. Mais vale a pena alguém comprar alguns AIM-9, que foram produzidos aos milhares e milhares(barato, portanto) com capacidade semelhante; ou se compra mísseis mais avançados, como o Python 4, por um preço provavelmente parecido.

Ninguém será louco de comprar Piranha. Só o Brasil, e isso por uma questão estratégica de autonomia tecnológica. Este míssil, tal qual o AMX, tem o seu destino no mercado internacional selado.

Abraços

César


César a FAB comprou 44 MAA-1 por R$ 67 mil cada em 2005.




César
Sênior
Sênior
Mensagens: 4297
Registrado em: Qua Fev 19, 2003 7:14 pm
Localização: Florianópolis
Contato:

#34 Mensagem por César » Qua Dez 13, 2006 4:39 pm

44 mísseis... isso não é nada. É menos do que temos de caças. E, por hipótese, deveríamos ter pelo menos 2 MAA-1 por caça.

Como 44 mísseis podem amortizar um projeto de mais de 20 anos que já consumiu rios de dinheiro? Simples, não pode. É o mesmo caso do Rafale.

A título de curiosidade, quanto custa um míssil AAM de 3/4 geração médio no mercado?

Obrigado :wink:

Abraços

Céssar




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

#35 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Dez 13, 2006 4:42 pm

E qual é o valor de um AIM-9 atual?

[]'s




Alberto -
César
Sênior
Sênior
Mensagens: 4297
Registrado em: Qua Fev 19, 2003 7:14 pm
Localização: Florianópolis
Contato:

#36 Mensagem por César » Qua Dez 13, 2006 4:43 pm

Boa pergunta, não sei. Mas não precisa ser atual, tipo um AIM-9X. Um AIM-9L já tá de bom tamanho, e sua capacidade é bastante parecida com a de um MAA-1.

Deve ser um pouco inferior, mas a diferença de preço deve compensar.

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
Sideshow
Sênior
Sênior
Mensagens: 2834
Registrado em: Ter Nov 15, 2005 10:30 pm
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 1 vez

#37 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 13, 2006 4:45 pm

César escreveu:44 mísseis... isso não é nada. É menos do que temos de caças. E, por hipótese, deveríamos ter pelo menos 2 MAA-1 por caça.

Como 44 mísseis podem amortizar um projeto de mais de 20 anos que já consumiu rios de dinheiro? Simples, não pode. É o mesmo caso do Rafale.

A título de curiosidade, quanto custa um míssil AAM de 3/4 geração médio no mercado?

Obrigado :wink:

Abraços

Céssar


A FAB pagou U$ 100 mil pelos Python III em 1998 e a Argentina comprou AIM9M no ano passado por U$ 90 mil.




Editado pela última vez por Sideshow em Qua Dez 13, 2006 5:15 pm, em um total de 1 vez.
César
Sênior
Sênior
Mensagens: 4297
Registrado em: Qua Fev 19, 2003 7:14 pm
Localização: Florianópolis
Contato:

#38 Mensagem por César » Qua Dez 13, 2006 4:46 pm

A unidade??!!!! :shock: :shock: :shock:

Você tem certeza, Sideshow?

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
Sideshow
Sênior
Sênior
Mensagens: 2834
Registrado em: Ter Nov 15, 2005 10:30 pm
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 1 vez

#39 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 13, 2006 4:50 pm

César escreveu:A unidade??!!!! :shock: :shock: :shock:

Você tem certeza, Sideshow?

Abraços

César



Tenho....O Piranha custa 1/3 do preço de um AIM9/L/M ou Python III.

Eu tenho esses dados exatos meu computador, mas o preço é +/- isso




César
Sênior
Sênior
Mensagens: 4297
Registrado em: Qua Fev 19, 2003 7:14 pm
Localização: Florianópolis
Contato:

#40 Mensagem por César » Qua Dez 13, 2006 4:59 pm

:shock: :shock:

Bem, isso não faz o menor sentido. Só se a Mectron subsidiou o custo do mesmo.

Mesmo se levando em conta um preço maior da mão de obra americana e Israelense, e mesmo considerando que os preços de mísseis como AIM-9L sejam mais elevados na venda para aumentar lucros....não há como um míssil de um projeto caro com só 44 unidades vendidas custar 1/3 desses outros 2.

De qualquer forma, valeu pelos dados.

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
Sideshow
Sênior
Sênior
Mensagens: 2834
Registrado em: Ter Nov 15, 2005 10:30 pm
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 1 vez

#41 Mensagem por Sideshow » Qua Dez 13, 2006 5:02 pm

César escreveu::shock: :shock:

Bem, isso não faz o menor sentido. Só se a Mectron subsidiou o custo do mesmo.

Mesmo se levando em conta um preço maior da mão de obra americana e Israelense, e mesmo considerando que os preços de mísseis como AIM-9L sejam mais elevados na venda para aumentar lucros....não há como um míssil de um projeto caro com só 44 unidades vendidas custar 1/3 desses outros 2.

De qualquer forma, valeu pelos dados.

Abraços

César


Eu acho que esse é o preço de custo do Piranha, então ele pode muito bem ser exportado por esse preço.

Se não me engano todo ano a FAB compra uns 50-60 mísseis.




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

#42 Mensagem por Carlos Lima » Qua Dez 13, 2006 5:09 pm

Mais uma foto do F-5 e do Piranha :)

http://www.aeroworldnews.com.br/foto_detalhe.php?codigo=878

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

#43 Mensagem por WalterGaudério » Qua Dez 13, 2006 5:13 pm

César escreveu::shock: :shock:

Bem, isso não faz o menor sentido. Só se a Mectron subsidiou o custo do mesmo.

De qualquer forma, valeu pelos dados.

Abraços

César


César, quem deve ter subsidiado deve ter sido o COMAER mesmo.

US$ 44 mil é , com certeza o preço de custo. Para livrar impostos etc, o preço final(Líquido) deve montar cerca de US$ 60/65 mil.

Sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9410
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 541 vezes

#44 Mensagem por Brasileiro » Qua Dez 13, 2006 5:20 pm

Boa pergunta.

Por quê não???

Seria o complexo de vira-lata.
So porque é nacional, então não presta.

Ou você acha que é preciso um WVR de 6ª geração para derrubar aviões de traficantes.


Por que não?


Nossa galera, que implicância. :roll:
Pra derrubar Senecas e Cessnas de traficantes não é preciso míssil nenhum. Com a metraca .50 do ALX é possível derrubar qualquer avião a mais de 1 Km de distância, longe do alcance de um possível FAL dentro do avião.
E outra, se querem um míssil para armarem seus caças, que comprem logo armas modernas, um R-73 ou Python IV não devem ser tão caros asism.
As missões que o A-29 cumprem não justificam o emprego apartir dele de um míssil ar-ar, pelo menos atualmente. E mesmo que justificassem o ideal seria um míssil mais ágil, que compensasse a falta de manobrabilidade e velocidade do Super-Tucano.


abraços]




A.K. for T-7
Sênior
Sênior
Mensagens: 1521
Registrado em: Sáb Jun 17, 2006 3:27 pm

#45 Mensagem por A.K. for T-7 » Qua Dez 13, 2006 5:23 pm

Na LAAD o pessoal da Mectron disse que o Piranha versão final tinha as mesmas características do AIM-9L/M, mas tinha um preço para VENDA de apenas 50% deste.




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
Responder